黨的二十大報(bào)告中指出,以中國(guó)式現(xiàn)代化全面推進(jìn)中華民族偉大復(fù)興。中國(guó)式現(xiàn)代化是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化。
水務(wù)行業(yè)作為基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和民生工程的重要領(lǐng)域,深刻影響居民生活質(zhì)量和城鄉(xiāng)可持續(xù)發(fā)展。近日,北控水務(wù)集團(tuán)副總裁冒建華,清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任王凱軍做客人民網(wǎng)《人民會(huì)客廳》視頻訪談欄目,分享如何推動(dòng)水務(wù)管理實(shí)現(xiàn)便捷、精準(zhǔn)、高質(zhì)量的發(fā)展。
在世界環(huán)境日到來(lái)之際,清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任王凱軍,北控水務(wù)集團(tuán)副總裁冒建華做客人民網(wǎng)《人民會(huì)客廳》欄目,就水務(wù)行業(yè)未來(lái)發(fā)展方向、水務(wù)行業(yè)科技創(chuàng)新、行業(yè)企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略等問(wèn)題進(jìn)行探討分享。
“我對(duì)新時(shí)代水務(wù)行業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展充滿信心!泵敖ㄈA表示,目前,我國(guó)水務(wù)領(lǐng)域遇到的各種問(wèn)題和場(chǎng)景,相比其他國(guó)家更為復(fù)雜。從未來(lái)發(fā)展來(lái)看,我國(guó)水資源匱乏、技術(shù)創(chuàng)新不足以及水質(zhì)安全等問(wèn)題,會(huì)限制我國(guó)技術(shù)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。為此,北控水務(wù)提出“未來(lái)新水務(wù)”這一概念,旨在探索水務(wù)公用領(lǐng)域未來(lái)升級(jí)發(fā)展的新場(chǎng)景、新范式,為水務(wù)和環(huán)境產(chǎn)業(yè)代際躍遷發(fā)展指引方向。
“在行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展過(guò)程中,綠水青山就是金山銀山已成為整個(gè)社會(huì)的共識(shí)和行動(dòng)!蓖鮿P軍談到,當(dāng)前水務(wù)行業(yè)的發(fā)展任務(wù)就是支撐未來(lái)城鎮(zhèn)的高質(zhì)量發(fā)展,以及建設(shè)人與自然和諧的現(xiàn)代化。未來(lái)水務(wù)行業(yè)要適配未來(lái)社會(huì)發(fā)展的形態(tài),不僅需要模式創(chuàng)新,也需要在范式上做到創(chuàng)新。
未來(lái)水務(wù)行業(yè)發(fā)展如何破局? “中國(guó)水務(wù)行業(yè)未來(lái)創(chuàng)新發(fā)展,破局之路在于尋找適合自己的路徑。水務(wù)行業(yè)是實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的承載空間,要為美好生活提供支撐!蓖鮿P軍認(rèn)為,基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)層面,要順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展,把污水處理廠由以前的“孤點(diǎn)”變成網(wǎng)絡(luò)“節(jié)點(diǎn)”,為水務(wù)提供全要素、全方位的服務(wù)。同時(shí),要把水作為能源和資源的載體,融入到城市建設(shè)的低碳戰(zhàn)略中,以充分的水資源激發(fā)社會(huì)發(fā)展活力,激發(fā)人們對(duì)美好生活的想象力。
致力實(shí)現(xiàn)水資源、水生態(tài)、水環(huán)境的融合與統(tǒng)籌。通過(guò)形成循環(huán)利用、污染治理、生態(tài)修復(fù)有機(jī)結(jié)合的工作體系,形成水質(zhì)和水量協(xié)同提升、相互促進(jìn),為經(jīng)濟(jì)社會(huì)綠色可持續(xù)高質(zhì)量發(fā)展拓展高品質(zhì)、高價(jià)值發(fā)展空間。
北控水務(wù)召開(kāi)“未來(lái)新水務(wù)開(kāi)發(fā)計(jì)劃發(fā)布會(huì)”,并發(fā)布《未來(lái)新水務(wù)宣言》。未來(lái)新水務(wù)開(kāi)發(fā)計(jì)劃圍繞智庫(kù)研究、資源整合,構(gòu)建創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)生態(tài)體系,開(kāi)展跨學(xué)科、跨行業(yè)、跨領(lǐng)域的系列研究,探索水務(wù)行業(yè)在模式、技術(shù)和管理等方面的創(chuàng)新范式。專家組聚集在一起認(rèn)為,水務(wù)行業(yè)應(yīng)該重新出發(fā),以面對(duì)未來(lái)的態(tài)度與社會(huì)各界共同深入研究,使未來(lái)新水務(wù)在探索中走向未來(lái)。這也是我們的一個(gè)初衷。
打造城市生態(tài)綜合體。將污水處理與提供生態(tài)景觀、休閑娛樂(lè)、科普教育、科技研發(fā)、濕地綠化等公共服務(wù)有機(jī)融合,地上地下統(tǒng)籌規(guī)劃,改善周邊環(huán)境質(zhì)量,實(shí)現(xiàn)污水處理廠建設(shè)由生態(tài)“負(fù)資產(chǎn)”向“正資產(chǎn)” 的轉(zhuǎn)變。
人民網(wǎng)主持人 許博:
主持人:大家好,這里是人民會(huì)客廳,我是許博。
黨的二十大描繪了全面建設(shè)社會(huì)主義現(xiàn)代化國(guó)家的宏偉藍(lán)圖,就推動(dòng)綠色發(fā)展、人與自然和諧共生作出了重大部署,這為新時(shí)代新征程上進(jìn)一步做好生態(tài)環(huán)境保護(hù)工作指明了方向。
今天在直播間我們非常榮幸地邀請(qǐng)到兩位嘉賓,他們分別是:北控水務(wù)集團(tuán)副總裁冒建華,冒總歡迎您。
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
大家好,我是冒建華。
人民網(wǎng)主持人 許博:
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任王凱軍,歡迎您。
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
大家好。
人民網(wǎng)主持人 許博:
我們知道,今年世界環(huán)境日的主題是“建設(shè)人與自然和諧共生的現(xiàn)代化”。今天在節(jié)目當(dāng)中我們與兩位聊聊邁入高質(zhì)量發(fā)展之后水務(wù)如何支撐社會(huì)更好地進(jìn)行發(fā)展。
大家都知道,中國(guó)式現(xiàn)代化有五個(gè)特色,其中之一就是人與自然和諧共生的現(xiàn)代化。我們想先問(wèn)一問(wèn)王教授,您對(duì)于中國(guó)水務(wù)行業(yè)的未來(lái)如何思考的呢?能不能先給我們分享一下?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
謝謝。中國(guó)水務(wù)在過(guò)去的幾十年里為中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展作出了重要的貢獻(xiàn),首先表現(xiàn)在它以世界平均6%的水資源養(yǎng)活了世界平均20%的人口,支撐了世界經(jīng)濟(jì)總量的18%,對(duì)于我國(guó)來(lái)說(shuō),并且在這些年來(lái)建成了世界最大的水環(huán)境基礎(chǔ)設(shè)施,城市污水處理率已經(jīng)達(dá)到了95%,高于一些發(fā)達(dá)國(guó)家的水平。同時(shí),我們國(guó)家最近兩年的主要河流的斷面的水質(zhì),主要理化指標(biāo)已經(jīng)接近或達(dá)到了中等發(fā)達(dá)國(guó)家水平,應(yīng)該說(shuō)為我們國(guó)家的建設(shè)提供了非常大的支撐。但是因?yàn)榭萍嫉陌l(fā)展日新月異,我們看公共事業(yè)領(lǐng)域,交通、物流、能源、通訊這些行業(yè)對(duì)未來(lái)的發(fā)展都有了它的一些基本的模式,隨著技術(shù)的突破,像無(wú)人駕駛車等等。我們看水務(wù)現(xiàn)在還看不到它未來(lái)的一種模式,所以,水務(wù)人就有一些焦慮,怎么探討未來(lái)。這種問(wèn)題在全世界其他國(guó)家也是存在的,美國(guó)的工程師協(xié)會(huì),給水排水這個(gè)行業(yè)評(píng)價(jià)為D級(jí)。
人民網(wǎng)主持人 許博:
:這是一個(gè)什么樣的評(píng)價(jià)呢?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
D級(jí)相當(dāng)于同A來(lái)算就是一個(gè)比較落后的行業(yè),像美國(guó)的水務(wù)組織就紛紛給國(guó)會(huì)寫(xiě)信要求變更。一個(gè)行業(yè)處在比較落后的狀態(tài),對(duì)爭(zhēng)取社會(huì)資源,包括人才到這個(gè)行業(yè)的流入都會(huì)有非常重大的影響。所以,我們水務(wù)人希望在這個(gè)行業(yè)有所作為,要探討未來(lái)的一些發(fā)展,希望以可持續(xù)發(fā)展的方式解決中國(guó)未來(lái)水資源的發(fā)展問(wèn)題,希望能夠參與到3060的戰(zhàn)略行動(dòng)中來(lái)。在這樣的背景情況下,我們要勇于探索未來(lái)。
人民網(wǎng)主持人 許博:
:王教授說(shuō)了,我們要積極地參與3060,并且積極地踐行高質(zhì)量發(fā)展,所以我們要有行動(dòng)。冒總?cè)绾蝸?lái)看待這樣的問(wèn)題?具體落實(shí)到您的工作當(dāng)中您又是如何考慮的呢?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
從我的角度上,我相對(duì)樂(lè)觀一些,看我們水務(wù)的現(xiàn)代化或者未來(lái)水務(wù)的發(fā)展。主要基于兩個(gè)判斷,第一,我們國(guó)家目前在水務(wù)領(lǐng)域遇到的各種問(wèn)題和場(chǎng)景應(yīng)該是全球最豐富的,也就是說(shuō),在這樣一個(gè)豐富的場(chǎng)景和巨大的需求下,它更容易引發(fā)新的變革。第二,我們國(guó)家的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)亲钔晟、最完整的,因(yàn)橛辛送晟频漠a(chǎn)業(yè)鏈,所以讓我們這個(gè)行業(yè)會(huì)受益于產(chǎn)業(yè)鏈的完善和完整,和其他產(chǎn)業(yè)鏈上的技術(shù)轉(zhuǎn)移,能夠快速讓我們復(fù)制,復(fù)制其他產(chǎn)業(yè)鏈上的成功,從這個(gè)角度來(lái)看,我對(duì)水務(wù)的創(chuàng)新或者說(shuō)新時(shí)代的發(fā)展,是充滿了信心,覺(jué)得應(yīng)該大有可為,甚至可能出現(xiàn)類似于新能源車在行業(yè)里面對(duì)于傳統(tǒng)的車企的彎道超車的效果。
人民網(wǎng)主持人 許博:
冒總真的是相對(duì)樂(lè)觀的,他說(shuō)我們雖然現(xiàn)在還沒(méi)有處于比較靠前的位置,但是我們可以借鑒、可以學(xué)習(xí),我們可以采取不同的狀態(tài)下,用積極學(xué)習(xí)的狀態(tài)來(lái)趕上。我們了解到,在不久前,4月22號(hào)地球日這一天北控水務(wù)召開(kāi)了“未來(lái)新水務(wù)開(kāi)發(fā)計(jì)劃發(fā)布會(huì)”,可以看出我們這樣一個(gè)信心開(kāi)始顯露出來(lái),專家學(xué)者共同發(fā)布了這樣一個(gè)宣言,王教授能不能先給我們介紹一下這是什么樣的宣言?有著什么樣的內(nèi)容?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
剛才主持人說(shuō)到,這個(gè)計(jì)劃是北控水務(wù)倡導(dǎo)和發(fā)起的,業(yè)界11位專家自發(fā)組織的一個(gè)創(chuàng)新性的組織,主要的想法是通過(guò)打造新理念、描繪新愿景、開(kāi)辟新的方向、創(chuàng)新新的技術(shù),使得中國(guó)水務(wù)擺脫資源的桎梏,應(yīng)對(duì)氣候變化,促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展這樣的一個(gè)新的使命。從未來(lái)發(fā)展來(lái)看,我們國(guó)家長(zhǎng)期的水資源匱乏、技術(shù)創(chuàng)新的不足,以及水質(zhì)安全的保證不充分,會(huì)嚴(yán)重限制我國(guó)技術(shù)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,專家組聚集在一起認(rèn)為,水務(wù)行業(yè)應(yīng)該重新出發(fā),以面對(duì)未來(lái)的態(tài)度與社會(huì)各界共同深入研究,使未來(lái)新水務(wù)在探索中走向未來(lái)。這也是我們的一個(gè)初衷。
人民網(wǎng)主持人 許博:
我們來(lái)看看這樣一個(gè)初衷對(duì)整個(gè)水務(wù)行業(yè)會(huì)帶來(lái)哪些影響,制定這樣一個(gè)計(jì)劃,我們出于哪些方面的考慮呢?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
因?yàn)檫@個(gè)計(jì)劃在我們自己想,一開(kāi)始,兩年之前內(nèi)部提出來(lái)想干這個(gè)事情,但是后來(lái)發(fā)現(xiàn),其實(shí)它應(yīng)該是匯聚行業(yè)精英一起討論這個(gè)問(wèn)題才能形成共識(shí)的一件事,才有了后來(lái)新水務(wù)計(jì)劃發(fā)布這樣一個(gè)工作。最終我覺(jué)得我們應(yīng)該是走向了資源組織的角色,主要是專家引領(lǐng)新水務(wù)這件事情在推動(dòng)它。
我們考慮這件事情的時(shí)候基于幾個(gè)因素。第一,來(lái)自于企業(yè)發(fā)展的需求。企業(yè)在發(fā)展過(guò)程當(dāng)中,我們國(guó)家和我們現(xiàn)在企業(yè)的發(fā)展,企業(yè)和國(guó)家的命運(yùn)是基本一致的,正在從規(guī)模驅(qū)動(dòng)型向高質(zhì)量發(fā)展轉(zhuǎn)型的過(guò)程當(dāng)中就發(fā)現(xiàn)一個(gè)問(wèn)題,再走原來(lái)的以投資拉動(dòng)的模式做規(guī)模增長(zhǎng)已經(jīng)基本到了極限,我們國(guó)家現(xiàn)在污水處理的規(guī)模已經(jīng)到了2.1億噸左右每天,而供水也接近3億噸的規(guī)模,從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),規(guī)模的天花板已經(jīng)基本可見(jiàn)了,但是下一步高質(zhì)量發(fā)展到底哪個(gè)方向,對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)也是要去研究的,包括技術(shù)創(chuàng)新、模式創(chuàng)新等等這些,但是,單一企業(yè)是無(wú)法改變行業(yè)的。后來(lái)我們思考,要讓專家一起參與,參與到對(duì)于行業(yè)發(fā)展的研討當(dāng)中。成為一個(gè)好的行業(yè)才會(huì)出現(xiàn)好的企業(yè),從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),11位專家能夠在一起研討的時(shí)候,我們也有幸在一起旁聽(tīng),也是參與其中討論的時(shí)候,更多的是基于行業(yè)需求,行業(yè)需求當(dāng)中既有外部行業(yè)的需求,也有內(nèi)部行業(yè)的需求。外部行業(yè),所謂的水務(wù)環(huán)保行業(yè)更多的是在配合其他行業(yè)的發(fā)展,比如說(shuō)要給居民供水。
另外要給其他行業(yè)產(chǎn)生的污染廢棄物處置,這些都是它們的需求,如何滿足他們的需求,在他們需求的滿足過(guò)程當(dāng)中,有自己的發(fā)展。這個(gè)時(shí)候這些專家的作用就發(fā)揮出來(lái),就是跨行業(yè)、跨專業(yè)的專家的作用發(fā)揮出來(lái),他引領(lǐng)我們針對(duì)其他行業(yè)的發(fā)展需求布局我們從技術(shù)到商業(yè)模式等等這些。
最后,我們還有一點(diǎn)使命感。我覺(jué)得這些使命感來(lái)自于什么?一直在水務(wù)環(huán)保行業(yè)處于成本中心,一直要通過(guò)包括財(cái)政等等這些去支付的,或者居民的生活要去支付的,它是一個(gè)生活的成本或者國(guó)家、地方政府維持社會(huì)運(yùn)轉(zhuǎn)的成本,如何把價(jià)值創(chuàng)造轉(zhuǎn)化出來(lái),更多的價(jià)值體現(xiàn)得更直接,所謂的綠水青山和金山銀山之間的關(guān)系,這也是我們?cè)谛滤畡?wù)計(jì)劃當(dāng)中所要重點(diǎn)解決的一個(gè)問(wèn)題,就是破解行業(yè)發(fā)展的可持續(xù)之路。如果單純的依靠財(cái)政或者單純的依靠政府付費(fèi),這個(gè)可持續(xù)之路往往是比較難,第二,如果單純的依靠財(cái)政的撥款,往往解決的就是基礎(chǔ)性的達(dá)標(biāo)問(wèn)題,解決不了高質(zhì)量發(fā)展的問(wèn)題。主要來(lái)自于這幾個(gè)方面。
人民網(wǎng)主持人 許博:
王教授怎么看,剛才冒總從企業(yè)的角度為我們說(shuō)了看待未來(lái)新水務(wù)的想法。如果站在您的層面來(lái)看待,未來(lái)新水務(wù)的發(fā)布,對(duì)整個(gè)行業(yè)釋放了什么樣的信息呢?
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清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
從數(shù)量到質(zhì)量的提升的過(guò)程中,未來(lái)新水務(wù)的探討是引導(dǎo)行業(yè)進(jìn)行深入的思考,特別是在這個(gè)時(shí)候要通過(guò)技術(shù)的提升來(lái)解決行業(yè)新面臨的問(wèn)題,業(yè)界的專家們提出,第一是恰在其時(shí),第二,責(zé)任感,這些專家們勇于承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,提出這樣的想法。
人民網(wǎng)主持人 許博:
我們開(kāi)始就說(shuō)現(xiàn)在都在強(qiáng)調(diào)中國(guó)式現(xiàn)代化的發(fā)展,這個(gè)未來(lái)新水務(wù)是不是能夠理解成水務(wù)行業(yè)的現(xiàn)代化的發(fā)展?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
我認(rèn)為這個(gè)理解應(yīng)該是正確的。因?yàn)槲覀儚乃畡?wù)的發(fā)展來(lái)講,大體上來(lái)分是三個(gè)階段,從建國(guó)初期到改革開(kāi)放初期,上世紀(jì)80年代的時(shí)候,這個(gè)階段應(yīng)該是農(nóng)業(yè)水務(wù),基本上是滿足農(nóng)業(yè)生產(chǎn),滿足防洪的需求,我們建了很多水利設(shè)施、農(nóng)田基礎(chǔ)設(shè)施、大壩、水庫(kù),到現(xiàn)在為止,我們城市仍然享受這一輪建設(shè)中的紅利,我們知道北京市飲用水仍然主要靠密云水庫(kù),我們現(xiàn)在北京市能叫上名的郊野公園和旅游勝地都是當(dāng)時(shí)的水庫(kù)改變了功能以后的產(chǎn)物,比如說(shuō)現(xiàn)在的金海湖公園、雁棲湖等等。
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
這是第一階段。第二階段,改革開(kāi)放初期到現(xiàn)在這個(gè)階段,隨著城市化和工業(yè)化的進(jìn)程,把農(nóng)業(yè)供水轉(zhuǎn)變成了向城市供水,通過(guò)供水和調(diào)水,以及排水和我們剛才談到的污水處理,這樣的方式保證了城市和工業(yè)的高速發(fā)展。
第三階段,從現(xiàn)在開(kāi)始向未來(lái)的階段。這個(gè)階段主要的任務(wù)就是支撐未來(lái)城鎮(zhèn)的高質(zhì)量發(fā)展,以及建設(shè)人與自然和諧的現(xiàn)代化。水務(wù)要適配未來(lái)社會(huì)發(fā)展的形態(tài),也就提出了要在模式創(chuàng)新、范式上創(chuàng)新。
人民網(wǎng)主持人 許博:
剛才王教授說(shuō)了,對(duì)于站在現(xiàn)在展望未來(lái)的時(shí)候要在模式和范式上創(chuàng)新,剛才冒總也說(shuō)了綠水青山也是金山銀山,包括3060目標(biāo),都是在綠色低碳轉(zhuǎn)型上要去著力。在綠色低碳轉(zhuǎn)型上面,我們的未來(lái)新水務(wù)又會(huì)有什么樣的體現(xiàn)?在這里面會(huì)有什么樣的探索和創(chuàng)新呢?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
這是一個(gè)宏觀性的問(wèn)題,現(xiàn)在很難回答清楚。但是一些偏具體的,有可能說(shuō)得更清晰一些。我可以先說(shuō)一些偏具體的。比如說(shuō)我們水務(wù)現(xiàn)在服務(wù)主要包括,如果現(xiàn)在來(lái)看可能包括三類,第一類是公用事業(yè)。主要在保障居民生活,從我的角度來(lái)看,在近期階段實(shí)際上是提供更具性價(jià)比的服務(wù)。
人民網(wǎng)主持人 許博:
怎么理解更具性價(jià)比的服務(wù)?它的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
在不增加費(fèi)用的情況下,或者不增加支出的情況下能夠提供更高品質(zhì)的服務(wù)。
第一,用內(nèi)因或者內(nèi)涵式的發(fā)展,促使技術(shù)創(chuàng)新更多的應(yīng)用,包括管理創(chuàng)新、效率提升。這在近期內(nèi)對(duì)公用事業(yè)來(lái)說(shuō),它的核心訴求可能會(huì)在這個(gè)方向上。
產(chǎn)業(yè)支撐。面對(duì)我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)的升級(jí)轉(zhuǎn)型,能提供更好的配套。比如現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)有不少問(wèn)題,比如新能源電池的生產(chǎn)產(chǎn)生了很多新型污染物的廢水,處理起來(lái)難度非常大。很多地方城市引入新能源企業(yè)的時(shí)候發(fā)現(xiàn)無(wú)法處置這樣的事。比如光伏面板生產(chǎn)的時(shí)候要消耗大量的水,比如黃河流域的水資源又不足以支撐這樣的企業(yè)的時(shí)候,產(chǎn)業(yè)支撐就在于把再生水的分治處理和利用,到新型污染物的有毒有害污染物的無(wú)害化處理甚至資源化,這個(gè)就是我們對(duì)新水務(wù)來(lái)說(shuō)在近期或者具像來(lái)說(shuō)對(duì)產(chǎn)業(yè)支撐上更有價(jià)值的事情。
生態(tài)改善。我們的生態(tài)系統(tǒng),河流、湖泊是生態(tài)系統(tǒng)中非常非常關(guān)鍵的部分,現(xiàn)在目前面臨的更多的污染物和這些特征,尤其是有些地區(qū)整個(gè)水資源量削減的情況下,再生水或者處理過(guò)的污水排放進(jìn)入河流、湖泊的比例越占越大的情況下,對(duì)它的生態(tài)影響是比較大的,比如水花變嚴(yán)重了,比如長(zhǎng)江流域長(zhǎng)期的總磷超標(biāo)等等這些事情,這種生態(tài)的改善都有賴于這類水務(wù)企業(yè)或者沿途排放企業(yè)能夠有更好的處理方案,能夠解決流域的健康問(wèn)題,就是流域的生態(tài)健康才是我們最終追求的一個(gè)目標(biāo),不是達(dá)標(biāo)是我們的最終目標(biāo),達(dá)標(biāo)只是一個(gè)階段性目標(biāo),流域健康是追求的目標(biāo)。近期來(lái)看,應(yīng)該比較具像的會(huì)在這三個(gè)方向上。
人民網(wǎng)主持人 許博:
冒總從近期的發(fā)展非常具像地給我們分析了綠色低碳轉(zhuǎn)型我們要做哪些方面的創(chuàng)新。王教授,您能從整個(gè)行業(yè)宏觀面來(lái)提一些您的觀察嗎?從綠色低碳轉(zhuǎn)型上面,我們水務(wù)方面要做的一些探索和創(chuàng)新會(huì)體現(xiàn)在哪里?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
3060是我們國(guó)家對(duì)世界的承諾,在水務(wù)行業(yè),在3060上面,做什么工作,這可能是我們高質(zhì)量發(fā)展的非常關(guān)鍵的理念的引導(dǎo),同時(shí),也是迫使我們這個(gè)行業(yè)來(lái)思考的一個(gè)問(wèn)題。我們現(xiàn)在還是有一定的差距,因?yàn)閲?guó)際上的一些國(guó)家的水務(wù)行業(yè)紛紛宣布在2030年達(dá)到能源中和,有的說(shuō)達(dá)到碳中和,我們國(guó)家從企業(yè)的角度說(shuō),我們現(xiàn)在是分步實(shí)施,水務(wù)行業(yè)不是強(qiáng)制性的行業(yè),從企業(yè)角度來(lái)說(shuō),水務(wù)企業(yè)可能只有一家企業(yè),像北京排水集團(tuán)發(fā)布了它自己的3060的規(guī)劃,我們要做的工作應(yīng)該是非常多。
人民網(wǎng)主持人 許博:
還有很大的努力空間。王教授是比較保守的看法和建議。
北控水務(wù)也是作為頭部的企業(yè),您認(rèn)為在目前整個(gè)轉(zhuǎn)型升級(jí),我們?cè)诳萍紕?chuàng)新這樣的大的環(huán)境下,我們所面對(duì)的變革,企業(yè)又該如何應(yīng)對(duì)呢?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
第一,我覺(jué)得對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō),都應(yīng)該積極面對(duì),擁抱變化,變化不會(huì)因?yàn)槲覀兌淖。從我們?lái)說(shuō),在幾個(gè)方向上在做改變。第一,在科技創(chuàng)新這塊加大投入,包括新水務(wù)計(jì)劃等等,都是我們?cè)趯?duì)未來(lái)思考和對(duì)未來(lái)的投入,因?yàn)槊總(gè)計(jì)劃都對(duì)應(yīng)著包括預(yù)算的調(diào)整等等這些,組織的變革?萍纪度脒@一塊,我個(gè)人的理解,它并不能完全解決你的發(fā)展問(wèn)題,但是,沒(méi)有科技投入,你就不可能發(fā)展。這個(gè)方向上的投入,我覺(jué)得幾個(gè)類型,一類是戰(zhàn)略性投入,就是對(duì)于類似于未來(lái)新水務(wù),還有一些未來(lái)可以預(yù)見(jiàn)的或者不太可預(yù)見(jiàn)的,具有不確定性的技術(shù)的長(zhǎng)期持續(xù)投入。這種長(zhǎng)期持續(xù)投入,一方面和我們國(guó)家現(xiàn)在包括科技體制改革等等要結(jié)合,能夠結(jié)合的,就是以應(yīng)用為導(dǎo)向的。第二類就是能夠眼前所見(jiàn)到的這些投入,就是能夠通過(guò)快速迭代的這些技術(shù)進(jìn)步。第三,科技人才隊(duì)伍的培養(yǎng)?萍缄(duì)伍培養(yǎng)很關(guān)鍵,現(xiàn)在我們這個(gè)行業(yè)發(fā)展當(dāng)中,有一些問(wèn)題來(lái)自于,第一,沒(méi)有收集到或者沒(méi)有匯聚到社會(huì)最精英的團(tuán)隊(duì),這是我們要面對(duì)的一個(gè)客觀事實(shí),王老師說(shuō)的在美國(guó)是D級(jí),人才不愿意過(guò)來(lái)。第二,我們基層缺乏產(chǎn)業(yè)工人,這也是我們的一大特點(diǎn)。我們國(guó)家有最完善的產(chǎn)業(yè)鏈,比如其他產(chǎn)業(yè)行業(yè)有非常強(qiáng)大的產(chǎn)業(yè)工人隊(duì)伍,但是我們這個(gè)領(lǐng)域沒(méi)有產(chǎn)業(yè)工人,你會(huì)發(fā)現(xiàn)大家叫勞務(wù)隊(duì)伍,往往更像勞務(wù)隊(duì)伍,不是產(chǎn)業(yè)工人,專業(yè)性,行業(yè)發(fā)展缺乏了支撐。我們現(xiàn)在做的一些事情,比如北水教育,主要和一些院校合作做類似于產(chǎn)業(yè)工人或者專業(yè)技能的培養(yǎng),當(dāng)專業(yè)隊(duì)伍建立起來(lái)以后,它的行業(yè)發(fā)展可能會(huì)有一個(gè)更好的基礎(chǔ),否則沒(méi)有大量的基礎(chǔ)性的行業(yè)從業(yè)人員,行業(yè)很難有好的發(fā)展。
第二要有自我顛覆的精神。所謂的大家都在提企業(yè)二次增長(zhǎng)等等這些名詞,但是,本質(zhì)上是要去自我顛覆,就是對(duì)于傳統(tǒng)的增長(zhǎng)模式和發(fā)展模式上的再次否定,這個(gè)否定不是意味著放棄,而是在于要有人投入資源,在你還有精力做的時(shí)候,而不是被迫去改變,而是在還有精力的時(shí)候改變,這樣的改變才有可能擁抱未來(lái)。
人民網(wǎng)主持人 許博:
最后王教授能不能給我們展望一下未來(lái)行業(yè)的發(fā)展,您是如何看待的呢?
清華大學(xué)環(huán)境學(xué)院教授、國(guó)家環(huán)境保護(hù)技術(shù)管理與評(píng)估工程技術(shù)中心主任 王凱軍:
我想首先從生態(tài)文明的角度來(lái)說(shuō),我們要積極地按照黨的二十大報(bào)告指出的,中國(guó)式現(xiàn)代化是人與自然和諧的現(xiàn)代化。我一直給同學(xué)們講課的時(shí)候說(shuō),美國(guó)一個(gè)社會(huì)科學(xué)院的院士叫小約翰·柯布,他非常敏感,他說(shuō)生態(tài)文明是中國(guó)千載難逢的機(jī)遇,中國(guó)應(yīng)該抓住這個(gè)機(jī)遇,領(lǐng)導(dǎo)世界的機(jī)遇。他看生態(tài)文明非常準(zhǔn)。我們這個(gè)行業(yè)要遵循的實(shí)際是人與自然、人與人、人與社會(huì)和諧共生、良性循環(huán)、全面發(fā)展、持續(xù)繁榮的宗旨,來(lái)發(fā)展我們這個(gè)行業(yè)。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn),從具體來(lái)講,我們水務(wù)行業(yè)是實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的承載空間,要為美好生活提供支撐。從我們基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)來(lái)講,可能我們也要順應(yīng)時(shí)代的發(fā)展,把污水處理廠以前是孤點(diǎn),變成網(wǎng)絡(luò)的節(jié)點(diǎn),為水務(wù)提供全要素、全方位的服務(wù)。同時(shí),水務(wù)要把我們的水作為能源和資源的載體,融入到城市建設(shè)方方面面的低碳的戰(zhàn)略中去,這是我們這個(gè)行業(yè)應(yīng)該做的。當(dāng)然,更重要的是,水務(wù)人來(lái)解決中國(guó)的水資源問(wèn)題。因?yàn)樗Y源的短缺,我們以前只是簡(jiǎn)單提供達(dá)標(biāo)水,在今后應(yīng)該提供發(fā)展水、幸福水,也就是高質(zhì)量發(fā)展,同時(shí),要為人民美好生活提供更多的水。剛才我也說(shuō)到,我們可能以前是因?yàn)樗Y源短缺限制了人們對(duì)水資源可能的利用的方式的一種想象力,如果我們有充分的水資源,這樣就激發(fā)社會(huì)的發(fā)展活力,激發(fā)人們對(duì)美好生活的想象力,這樣水務(wù)行業(yè)可能才能對(duì)中國(guó)式現(xiàn)代化發(fā)展作出更大的貢獻(xiàn)。
人民網(wǎng)主持人 許博:
如果站在企業(yè)的角度,您又如何看待未來(lái)的發(fā)展?未來(lái)發(fā)展又會(huì)在什么樣的地方去著力呢?
北控水務(wù)集團(tuán)副總裁 冒建華:
水務(wù)企業(yè)始終無(wú)法擺脫的,一是依托著自然資源,二是依托社會(huì)發(fā)展。對(duì)水務(wù)企業(yè)來(lái)說(shuō),我覺(jué)得未來(lái)發(fā)展,第一,離不開(kāi)社會(huì)的進(jìn)步,基本上應(yīng)該和社會(huì)同頻共振的。第二,把我們的整個(gè)水務(wù)的事業(yè)發(fā)展融入百姓的生活,融入產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,融入到國(guó)家的生態(tài)文明建設(shè)當(dāng)中,這才是水務(wù)企業(yè)未來(lái)能夠扎根于中國(guó),輻射全球,或者人類命運(yùn)共同體這樣一個(gè)大體系下,企業(yè)真正生存發(fā)展之道在于此。
人民網(wǎng)主持人 許博:
非常感謝二位。像剛才冒總所說(shuō)的,變化不會(huì)因你而作出改變,所以我們還是要積極地去擁抱變化,以未來(lái)新水務(wù)面對(duì)水務(wù)新未來(lái)。
今天非常感謝二位為我們帶來(lái)的分享,謝謝二位,今天節(jié)目就是這樣的,感謝您的收看,再見(jiàn)!