前不久，北京大學(xué)教授錢理群表達(dá)了入住養(yǎng)老院的意愿。無(wú)獨(dú)有偶，法學(xué)家江平在養(yǎng)老院的生活也吸引了媒體注意。機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，再次成為人們的關(guān)注點(diǎn)。

　　目前，中國(guó)社會(huì)還是以居家養(yǎng)老為主，養(yǎng)老院究竟扮演著什么角色、肩負(fù)著多重的責(zé)任？養(yǎng)老床位，究竟供過(guò)于求還是供不應(yīng)求？民間資本進(jìn)入養(yǎng)老事業(yè)，有沒(méi)有“錢途”？本報(bào)對(duì)話多位專家，探析上述問(wèn)題。

　　——編 者 

　　一問(wèn)

　　養(yǎng)老院的作用到底有多大

　　記者：錢理群欲入住養(yǎng)老院引發(fā)社會(huì)關(guān)注�，F(xiàn)在，逐漸出現(xiàn)了有子女老人也進(jìn)養(yǎng)老院的趨勢(shì)。而中國(guó)老齡事業(yè)發(fā)展“十二五”規(guī)劃中，又有“以居家為基礎(chǔ)”“家庭養(yǎng)老與社會(huì)養(yǎng)老相結(jié)合”的表述。那么，養(yǎng)老院的責(zé)任到底有多重？是非常有限嗎？

　　中國(guó)老齡科學(xué)研究中心主任吳玉韶：養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，是指為老年人提供集中居住、生活照料、康復(fù)護(hù)理、精神慰藉、文化娛樂(lè)等服務(wù)的老年人服務(wù)組織，主要服務(wù)對(duì)象應(yīng)為失能、半失能老年人。

　　老年人依靠養(yǎng)老機(jī)構(gòu)養(yǎng)老的比重，據(jù)測(cè)算只有3%—4%，但這些老年人大多是失能、半失能和五保老人，入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)對(duì)他們來(lái)說(shuō)是剛性需求。同時(shí)需要指出，根據(jù)我國(guó)的國(guó)情和世界養(yǎng)老的發(fā)展趨勢(shì)，對(duì)于健康、低齡老年人來(lái)說(shuō)，居家養(yǎng)老是最佳選擇。

　　南開大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院人口與發(fā)展研究所教授原新：家庭養(yǎng)老是中國(guó)傳承了幾千年的養(yǎng)老模式，文化基礎(chǔ)是儒家家族倫理觀，人口基礎(chǔ)是高生育率和低預(yù)期壽命，家庭代際結(jié)構(gòu)為“正三角形”，子代不缺乏照顧長(zhǎng)輩的家庭人力資源�，F(xiàn)代社會(huì)，伴隨低生育率和預(yù)期壽命延長(zhǎng)，家庭代際結(jié)構(gòu)變?yōu)椤暗谷�角形”。一個(gè)年輕人養(yǎng)幾個(gè)老人，無(wú)論經(jīng)濟(jì)上還是精力上都難以承受的。

　　2010年全國(guó)城鄉(xiāng)老年人調(diào)查數(shù)據(jù)顯示，只有11%—13%的城鄉(xiāng)老年人愿意入住養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，愿意與子女同住的比例為47%。但是，伴隨獨(dú)生子女的父母步入老齡，專業(yè)化的機(jī)構(gòu)養(yǎng)老必然會(huì)在養(yǎng)老方式中發(fā)揮越來(lái)越重要的作用。

　　北京大學(xué)人口所教授穆光宗：錢理群夫婦選擇機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，是理性的養(yǎng)老決策�！板X理群現(xiàn)象”給我們傳遞了強(qiáng)烈的信號(hào)：對(duì)于生活在空巢狀態(tài)、部分失能或喪偶的老年人來(lái)說(shuō)，他們對(duì)機(jī)構(gòu)養(yǎng)老存在著共通性、依賴性的剛性需求。

　　養(yǎng)老社會(huì)化，是大勢(shì)所趨。持續(xù)的低生育率使得獨(dú)生子女家庭養(yǎng)老名存實(shí)亡，越來(lái)越多的高齡老人需要機(jī)構(gòu)養(yǎng)老，這是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)。機(jī)構(gòu)養(yǎng)老越來(lái)越凸顯支撐作用，但老人不一定有購(gòu)買服務(wù)的能力，即“剛性需求”不等于“有效需求”。這提醒政府，要高度重視機(jī)構(gòu)養(yǎng)老多模式特別是公建民營(yíng)福利化養(yǎng)老模式的發(fā)展。

　　二問(wèn)

　　養(yǎng)老院床位缺口存在嗎

　　記者：常有“養(yǎng)老院床位缺口”的說(shuō)法，如某市尚有1.7萬(wàn)張床位缺口。這個(gè)缺口，是照套以養(yǎng)老院養(yǎng)老為主的模式算出來(lái)的嗎？如果確實(shí)有缺口，怎么補(bǔ)？

　　吳玉韶：我國(guó)養(yǎng)老機(jī)構(gòu)床位發(fā)展指標(biāo)，是根據(jù)老年人口比重來(lái)確定的，為每千名老年人30張。用老年人比重來(lái)確定養(yǎng)老床位指標(biāo)，具有科學(xué)性。但必須指出，我國(guó)地區(qū)差異很大，各地必須根據(jù)實(shí)際情況來(lái)確定指標(biāo)。

　　今后，應(yīng)重點(diǎn)進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。要大力發(fā)展城區(qū)中小型和小微型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，新建城區(qū)要把養(yǎng)老機(jī)構(gòu)作為配套設(shè)施進(jìn)行建設(shè)，老舊城區(qū)要通過(guò)新建、租賃、資源整合等舉措重點(diǎn)發(fā)展養(yǎng)護(hù)型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)。政府投資建設(shè)的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，應(yīng)當(dāng)以養(yǎng)護(hù)型為主，同時(shí)加大政策扶持和引導(dǎo)力度，鼓勵(lì)社會(huì)力量投資建設(shè)。農(nóng)村敬老院，要向農(nóng)村養(yǎng)老護(hù)理服務(wù)中心轉(zhuǎn)型發(fā)展。

　　杭州師范大學(xué)法學(xué)院副教授王家國(guó)：“養(yǎng)老院床位缺口”的說(shuō)法，在我看來(lái)是個(gè)偽命題。傳統(tǒng)的養(yǎng)老院模式，忽略了社會(huì)的力量與維度。必須打破“國(guó)家—家庭”二元思維，走向“國(guó)家—社會(huì)—家庭”立體思維。在公立敬老院提供最底線保障之外，讓市場(chǎng)主體自由發(fā)展、自主選擇。公立敬老院的申請(qǐng)入住條件應(yīng)當(dāng)更為嚴(yán)格，面向的申請(qǐng)群體應(yīng)當(dāng)更傾向于失能老齡人或五保戶。

　　民政部出臺(tái)《關(guān)于鼓勵(lì)和引導(dǎo)民間資本進(jìn)入養(yǎng)老服務(wù)領(lǐng)域的實(shí)施意見》等一系列政策，努力為社會(huì)資金松綁放行。一旦社會(huì)力量涌進(jìn)養(yǎng)老市場(chǎng)領(lǐng)域，就會(huì)在競(jìng)爭(zhēng)中不斷豐富和提高服務(wù)水平。國(guó)家需要做的，主要是在法治化、市場(chǎng)化大方向下，進(jìn)行引導(dǎo)監(jiān)督、依法執(zhí)法。

　　原新：養(yǎng)老床位缺口的計(jì)算，沒(méi)有問(wèn)題。但養(yǎng)老床位“剩余”與“不足”為什么會(huì)并存呢？這是因?yàn)槠胀ò傩招枰�的價(jià)格廉服務(wù)好的中低端養(yǎng)老機(jī)構(gòu)供不應(yīng)求，而高端養(yǎng)老機(jī)構(gòu)和低端養(yǎng)老救助機(jī)構(gòu)供過(guò)于求。要想實(shí)現(xiàn)居家為基礎(chǔ)，必須完善社區(qū)依托。社區(qū)要能夠解決老年人居家養(yǎng)老的實(shí)際困難，如醫(yī)、食、住、行、樂(lè)、學(xué)、動(dòng)等方面的幫助和服務(wù)。

　　三問(wèn)

　　政府應(yīng)該怎樣支持養(yǎng)老院

　　記者：老人往往傾向與子女生活、留錢給子女。投資進(jìn)入養(yǎng)老院的社會(huì)資本，會(huì)不會(huì)犯嘀咕？政府還有沒(méi)有什么支持辦法？養(yǎng)老院畢竟不是家，那有什么辦法提升老人的幸福度、刺激產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

　　中國(guó)人民大學(xué)社會(huì)與人口學(xué)院教授姜向群：我國(guó)人口老齡化快速發(fā)展，為了彌補(bǔ)政府公辦養(yǎng)老院的不足，滿足快速增長(zhǎng)的社會(huì)需求，國(guó)家先后出臺(tái)了優(yōu)惠政策，鼓勵(lì)民間資本進(jìn)入養(yǎng)老服務(wù)業(yè)領(lǐng)域，例如對(duì)民辦非營(yíng)利組織興辦養(yǎng)老院實(shí)行減免稅費(fèi)、床位補(bǔ)貼等。但是，目前的政策力度還不夠。要降低門檻，簡(jiǎn)化手續(xù)，在貸款融資方面需要放寬條件；對(duì)企業(yè)興辦養(yǎng)老服務(wù)業(yè)應(yīng)給予一定的盈利空間。同時(shí)，養(yǎng)老院自身也要提升質(zhì)量，建立老年用戶體驗(yàn)和評(píng)價(jià)機(jī)制，不斷提高入住老年人的幸福感。

　　王家國(guó)：傳統(tǒng)“家本位”下的生活習(xí)慣、消費(fèi)習(xí)慣，有利于繼續(xù)強(qiáng)化居家養(yǎng)老這一主流模式。而社會(huì)資本投辦的養(yǎng)老院作為一種補(bǔ)充，是改善型養(yǎng)老需求者的一個(gè)新選擇。當(dāng)前我國(guó)人民生活水平不斷提高，改善型養(yǎng)老需求同樣存在巨大的市場(chǎng)潛力。社會(huì)不差錢，差的是優(yōu)質(zhì)養(yǎng)老服務(wù)。

　　對(duì)社會(huì)資本辦養(yǎng)老院，政府不宜大包大攬，也不宜過(guò)度放任。有許多社會(huì)力量，表面上打著養(yǎng)老的旗號(hào)，實(shí)質(zhì)上在炒地產(chǎn)。政府參與的最佳途徑，是在法規(guī)上疏通道路，在財(cái)稅上合理引導(dǎo)，在物質(zhì)和精神上獎(jiǎng)勵(lì)先進(jìn)，依法監(jiān)督管理這個(gè)市場(chǎng)。

　　有一些養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，確實(shí)在嘗試提升老人的幸福度。鄭州某養(yǎng)老機(jī)構(gòu)就規(guī)定，工作人員遇到老人時(shí)必須叫“爺爺”“奶奶”，一切服務(wù)都必須親切，讓老人有家的感覺(jué)。杭州也有機(jī)構(gòu)，在探索“農(nóng)家樂(lè)”型城鄉(xiāng)互動(dòng)養(yǎng)老模式，通過(guò)“政府搭臺(tái)、民資打造、農(nóng)戶參營(yíng)”的合股聯(lián)營(yíng)模式，發(fā)展“農(nóng)家樂(lè)”生態(tài)養(yǎng)老村，全盤整合城鄉(xiāng)資源。

　　全國(guó)老齡辦政策研究部副主任李志宏：養(yǎng)老是一個(gè)薄利長(zhǎng)線的產(chǎn)業(yè)。應(yīng)當(dāng)看到，養(yǎng)老服務(wù)業(yè)總體上屬于朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)。一方面，不斷增長(zhǎng)的老年人口，為養(yǎng)老服務(wù)業(yè)發(fā)展提供了潛在的客戶群體。另一方面，老年人正在逐步拋棄“重積蓄，輕消費(fèi)”“重子女，輕自己”的傳統(tǒng)觀念。未來(lái)的老年人，受教育程度更高，更追求高品質(zhì)生活，消費(fèi)意愿也更強(qiáng)。家庭規(guī)模的小型化，也是對(duì)養(yǎng)老服務(wù)市場(chǎng)的利好。因此，投資養(yǎng)老事業(yè)的社會(huì)資本應(yīng)抱有信心，具備戰(zhàn)略眼光。

　　目前，政府對(duì)民間資本辦養(yǎng)老的支持是全方位的，如在稅費(fèi)政策方面，對(duì)民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)提供的育養(yǎng)服務(wù)免征營(yíng)業(yè)稅。但對(duì)一些關(guān)鍵問(wèn)題，如用地難、融資難、用工難等，還需要?jiǎng)?chuàng)新扶持政策。

　　在提升老年人的用戶體驗(yàn)方面，機(jī)構(gòu)養(yǎng)老服務(wù)的關(guān)鍵在于“去機(jī)構(gòu)化”。簡(jiǎn)單講，就是要盡量淡化機(jī)構(gòu)管理的模式化與機(jī)械化，讓機(jī)構(gòu)生活更加趨近于一般的社區(qū)生活、家庭生活，在服務(wù)上彰顯人性化。例如，對(duì)老人們進(jìn)行教學(xué)、培訓(xùn)，鼓勵(lì)老人們發(fā)揮所長(zhǎng)；周末、節(jié)假日送老人回家，讓子女定期探望老人，雙向互動(dòng)；提供心理護(hù)理與治療、臨終關(guān)懷等精神層面的服務(wù)等。

　　鏈接

　　“9073”與“9064”

　　上海市政府曾在國(guó)內(nèi)率先提出“9073”的養(yǎng)老服務(wù)格局，即90%的老人居家養(yǎng)老、7%社區(qū)養(yǎng)老、3%機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。2010年，北京市民政局等部門提出了“9064”養(yǎng)老服務(wù)新模式，即到2020年，90%的老年人家庭養(yǎng)老，6%的老年人社區(qū)養(yǎng)老，4%的老年人機(jī)構(gòu)養(yǎng)老。

　　支持機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位將所屬的度假村、培訓(xùn)中心、招待所、療養(yǎng)院等轉(zhuǎn)型為養(yǎng)老機(jī)構(gòu)，支持民間資本對(duì)企業(yè)廠房、商業(yè)設(shè)施及其他可利用的社會(huì)資源進(jìn)行整合和改造，用于養(yǎng)老服務(wù)。鼓勵(lì)將政府投資舉辦的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)特別是新建機(jī)構(gòu)，在明晰產(chǎn)權(quán)的基礎(chǔ)上，通過(guò)公開招投標(biāo)，以承包、聯(lián)營(yíng)、合資、合作等方式，交由社會(huì)力量來(lái)運(yùn)營(yíng)，實(shí)現(xiàn)運(yùn)行機(jī)制市場(chǎng)化。下一步，要從完善投融資政策、落實(shí)稅費(fèi)優(yōu)惠政策、加強(qiáng)人才保障、滿足用地需求等方面，支持民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展。

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