中國(guó)進(jìn)入高鐵時(shí)代
建設(shè)資金不足,缺乏國(guó)家層面的發(fā)展戰(zhàn)略……后鐵道部時(shí)代,中國(guó)鐵路面臨怎樣的發(fā)展形勢(shì)?又有哪些制約鐵路發(fā)展的瓶頸?
法治周末記者 陳磊
按照國(guó)家鐵路發(fā)展規(guī)劃,2020年,我國(guó)鐵路營(yíng)業(yè)里程將達(dá)到12萬(wàn)公里,但截至2012年年底,全國(guó)鐵路營(yíng)業(yè)里程為9.8萬(wàn)公里,差距為2.2萬(wàn)公里。而國(guó)務(wù)院撤銷鐵道部以來(lái),計(jì)劃中的多條鐵路未提上建設(shè)日程,有些高鐵線路建設(shè)已經(jīng)被擱置。
7月8日上午,在北京交通大學(xué)一間辦公室里,就中國(guó)鐵路發(fā)展的瓶頸及未來(lái)趨勢(shì),被媒體稱為“鐵路代言人”的中國(guó)工程院院士、鐵道專家王夢(mèng)恕接受了法治周末記者的專訪。
“買票難”源于鐵路運(yùn)力不足
法治周末:5年前,國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)《中長(zhǎng)期鐵路網(wǎng)規(guī)劃(2008年調(diào)整)》,提出到2020年全國(guó)鐵路營(yíng)業(yè)里程達(dá)到12萬(wàn)公里以上。原鐵道部印發(fā)《國(guó)家鐵路“十二五”發(fā)展規(guī)劃》時(shí),將此目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)時(shí)間提前到2015年。這是否意味著我國(guó)鐵路發(fā)展存在巨大空間?
王夢(mèng)恕:鐵路發(fā)展空間相當(dāng)大。
目前我國(guó)鐵路營(yíng)業(yè)總里程為9.8萬(wàn)公里,排名世界第二位,但與排名世界第一的美國(guó)存在巨大差距,美國(guó)的鐵路營(yíng)業(yè)總里程為27.2萬(wàn)多公里。在世界上100多個(gè)擁有鐵路的國(guó)家中,我國(guó)的人均路網(wǎng)密度不到10厘米,排名倒數(shù)。春運(yùn)“買票難”就是因?yàn)槲覈?guó)鐵路運(yùn)力不足,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠人們出行需要。
原鐵道部制定國(guó)家鐵路“十二五”發(fā)展規(guī)劃時(shí),提出提前5年實(shí)現(xiàn)2020年全國(guó)鐵路營(yíng)業(yè)里程達(dá)到12萬(wàn)公里的目標(biāo),是根據(jù)當(dāng)時(shí)的鐵路建設(shè)速度計(jì)算的:每年按照6000億元投資能修建3000公里鐵路,加上沒(méi)有上報(bào)但正在修建的鐵路近1萬(wàn)公里,在保證資金到位的情況下,有底氣完成建設(shè)目標(biāo)。
壓縮我國(guó)交通運(yùn)輸帶動(dòng)的GDP(國(guó)民生產(chǎn)總值)份額,也將給鐵路發(fā)展留出很大的空間。
每年的GDP中,物流運(yùn)輸?shù)谋壤?0%到25%,但這個(gè)比例很不合理,主要是靠汽車運(yùn)輸優(yōu)質(zhì)的石油和煤炭等資源拉動(dòng),屬于浪費(fèi)資源的經(jīng)濟(jì)泡沫。發(fā)達(dá)國(guó)家的GDP中,物流運(yùn)輸?shù)谋壤挥?%到9%。這個(gè)是什么意思?他們的運(yùn)輸主要靠鐵路。
如果我國(guó)能夠達(dá)到這個(gè)水平,等于每年的GDP壓縮了15%的經(jīng)濟(jì)泡沫。2012年我國(guó)的GDP為57萬(wàn)多億元,相當(dāng)于擠掉了8萬(wàn)多億元的經(jīng)濟(jì)泡沫。
擠掉的經(jīng)濟(jì)泡沫就是鐵路運(yùn)輸?shù)陌l(fā)展空間。目前,能源成本額中汽車運(yùn)輸占83.7%,民航占14%,鐵路僅占1.9%。包括大型集裝箱運(yùn)輸,從港口上來(lái)后,靠大型汽車運(yùn)輸,破壞環(huán)境、破壞交通,應(yīng)該盡快研究方案,將鐵路延伸到港口和機(jī)場(chǎng)。
短期解決不了“買票難”
法治周末:鐵路業(yè)內(nèi)有人士認(rèn)為,鐵路發(fā)展的方向取決于國(guó)家鐵路戰(zhàn)略決策。您如何看待這種聲音?
王夢(mèng)。何覈(guó)確實(shí)缺少國(guó)家層面的鐵路發(fā)展戰(zhàn)略。
法治周末:按照《中長(zhǎng)期鐵路網(wǎng)規(guī)劃(2008年調(diào)整)》確定的目標(biāo),未來(lái)7年平均每年需投入運(yùn)營(yíng)3000公里左右。您如何看待鐵路發(fā)展規(guī)劃與現(xiàn)實(shí)之間的差距?
王夢(mèng)。褐虚L(zhǎng)期鐵路網(wǎng)規(guī)劃和“十二五”期間鐵路發(fā)展規(guī)劃都是國(guó)家鐵路發(fā)展規(guī)劃,對(duì)原鐵道部來(lái)說(shuō)是一個(gè)硬性的指標(biāo),現(xiàn)在,中鐵總公司是否必須完成規(guī)劃目標(biāo),必須有資金的支持和相應(yīng)的政策,否則這個(gè)硬性的指標(biāo)不易完成,也沒(méi)有這個(gè)責(zé)任。
我不按照2015年算,那根本不可能完成。我按照2020年算,不著急了,中鐵總公司現(xiàn)在是企業(yè)了,何必搞那么快呢,F(xiàn)在看,沒(méi)有基本建設(shè)資金組成投資,2020年都完不成12萬(wàn)公里的目標(biāo)。這個(gè)目標(biāo)實(shí)現(xiàn)了,也不會(huì)造成鐵路線路資源的閑置,要解決“買票難”,還要繼續(xù)修建鐵路。美國(guó)3億多人口,鐵路比我們長(zhǎng)得多。
如果要實(shí)現(xiàn)規(guī)劃目標(biāo),鐵路建設(shè)最少每年投資6000億元,建設(shè)3000公里,這樣的速度比較合適,再快保證不了質(zhì)量。
2.6萬(wàn)億元債務(wù)延遲鐵路修建
法治周末:今年3月以來(lái),計(jì)劃中的多條鐵路并未提上建設(shè)日程,有些高鐵線路建設(shè)甚至已經(jīng)被擱置。請(qǐng)問(wèn),鐵路建設(shè)計(jì)劃延遲甚至被擱置的原因是什么?
王夢(mèng)。褐苯釉蚴氰F路2.6萬(wàn)億元債務(wù)的問(wèn)題。
國(guó)家改組鐵道部時(shí),并沒(méi)有考慮如何處理鐵路2.6萬(wàn)億元債務(wù)。我當(dāng)時(shí)建議,能不能拿出1萬(wàn)億元作為呆賬死賬處理,由國(guó)家埋單,畢竟這筆錢投入到了鐵路運(yùn)輸上。最終,國(guó)家還是決定這筆債務(wù)全部由中鐵總公司承擔(dān)。中鐵總公司僅利息一年就要付1000多億元。
在這種情況下,中鐵總公司為了確保自身的生存,趕快賺錢償還2.6萬(wàn)億元債務(wù),沒(méi)有按照年初的規(guī)劃修鐵路,改為修建能夠賺錢的鐵路。
法治周末:這反映了我國(guó)鐵路發(fā)展中的什么問(wèn)題?由此導(dǎo)致的后果是什么?
王夢(mèng)。悍从沉藝(guó)家對(duì)建設(shè)鐵路的重要性和必要性認(rèn)識(shí)不夠。
如果鐵路投資每年6000億元,能帶動(dòng)GDP增加1.5個(gè)百分點(diǎn),這是對(duì)國(guó)家有用的GDP,而不是泡沫經(jīng)濟(jì),還能解決600萬(wàn)人的就業(yè)問(wèn)題,拉動(dòng)2000多個(gè)國(guó)有大型企業(yè)的發(fā)展。
鐵路修到哪兒,哪兒就活了,帶動(dòng)一大片。當(dāng)年修建昆明到南寧的鐵路之前,我沿著計(jì)劃線路花7天走了一遍,窮得不得了。鐵路建成通車后,沿線老百姓的生活變了。
由于鐵路投資不足,鐵路建設(shè)停工,與鐵路有關(guān)的行業(yè)也出現(xiàn)了困難,原本由鐵路建設(shè)帶動(dòng)的2000多個(gè)大型企業(yè)都受到影響,面臨關(guān)門。像鞍鋼,就是靠給鐵路砸鋼軌生存,鐵路建設(shè)停下來(lái),鞍鋼就沒(méi)什么活兒干。還有水泥行業(yè)、電力行業(yè)、煤炭行業(yè)等上、下游行業(yè)都受到影響。
國(guó)家也意識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題,已經(jīng)要求中鐵總公司拿出一個(gè)可行的鐵路修建計(jì)劃,初步由國(guó)家投入6000億元,繼續(xù)修建鐵路。
法治周末:您是否認(rèn)為資金問(wèn)題是限制鐵路發(fā)展的瓶頸之一?
王夢(mèng)。簩(duì),鐵路建設(shè)資金要到位,這很關(guān)鍵。
鐵路建設(shè)需要國(guó)家貸款,國(guó)家要投入一部分資本金,沒(méi)有錢,修什么鐵路。資金到位后,鐵路建設(shè)還要有合理的工期、合理的造價(jià)、合理的方案和合理的合同,這四個(gè)方面做不好,資金到位也沒(méi)有用。實(shí)踐中,“四個(gè)不合理”和資金不到位是鐵路建設(shè)面臨的主要問(wèn)題。
總有人質(zhì)疑鐵路發(fā)展
法治周末:2011年2月,原鐵道部部長(zhǎng)劉志軍落馬;當(dāng)年7月,甬溫線發(fā)生特別重大鐵路交通事故。公開(kāi)資料顯示,兩起事件之后,鐵路尤其是高鐵建設(shè)“放慢了腳步”,社會(huì)公眾對(duì)鐵路發(fā)展尤其是高鐵發(fā)展產(chǎn)生質(zhì)疑。
您怎樣看待這兩起事件引發(fā)的社會(huì)公眾對(duì)鐵路發(fā)展的質(zhì)疑?是否說(shuō)明我國(guó)對(duì)鐵路發(fā)展仍沒(méi)有達(dá)成共識(shí)?
王夢(mèng)。骸7·23”甬溫線特別重大鐵路交通事故發(fā)生之后,鐵道部運(yùn)輸局有些人把事故責(zé)任往施工單位推,想推卸責(zé)任,其實(shí)這個(gè)責(zé)任很清楚,我把設(shè)備給鐵路局了,機(jī)車給你了,你要趕快培養(yǎng)人才,養(yǎng)好、管好、用好、修好,企業(yè)必須做到。
事故明顯是責(zé)任事故,是管理問(wèn)題導(dǎo)致的。甬溫線還不是高鐵,是快速鐵路,一小時(shí)不到200公里,兩趟列車間隔是一個(gè)小時(shí),怎么能追尾呢?不可能發(fā)生的事情發(fā)生了。
當(dāng)時(shí)說(shuō)設(shè)備有問(wèn)題,7月23日發(fā)生事故,7月25日恢復(fù)運(yùn)行,58臺(tái)信號(hào)設(shè)備照常運(yùn)轉(zhuǎn)。設(shè)備是沒(méi)有問(wèn)題的。7月23日雷擊的時(shí)候,就是一個(gè)保險(xiǎn)絲燒了,工人不知道怎么處理,害怕停車他有責(zé)任,就邊運(yùn)行邊修理,結(jié)果就出了問(wèn)題。
我當(dāng)時(shí)是事故調(diào)查專家組技術(shù)副組長(zhǎng),堅(jiān)決不同意認(rèn)定為技術(shù)設(shè)備問(wèn)題。到了公布事故認(rèn)定期限前3個(gè)月,還得不出結(jié)論,還是想把技術(shù)問(wèn)題作為責(zé)任主體,我就很不客氣了,主動(dòng)公開(kāi)講這不是技術(shù)問(wèn)題,是責(zé)任問(wèn)題。我還發(fā)了一個(gè)專門的聲明。
我從這些事情上感覺(jué)到,這不是鐵路發(fā)展沒(méi)有達(dá)成共識(shí),而是有相當(dāng)一批人抓住每一個(gè)機(jī)會(huì)想辦法攻擊高鐵,貶低高鐵。
盡快制定國(guó)家鐵路發(fā)展戰(zhàn)略
法治周末:剛才我們談到,國(guó)家缺乏發(fā)展鐵路的戰(zhàn)略決策,那么,您對(duì)此的建議是什么?
王夢(mèng)。何揖陀X(jué)得國(guó)家上下要認(rèn)識(shí)到鐵路建設(shè)的重要性和必要性。國(guó)家要富強(qiáng),必須發(fā)展鐵路,這不是鐵路部門的問(wèn)題,是國(guó)家的問(wèn)題,認(rèn)識(shí)到以后,要在國(guó)家層面上考慮鐵路發(fā)展的整體部署,規(guī)劃鐵路發(fā)展方向。
我國(guó)是一個(gè)東西跨度達(dá)5400公里,南北5200公里,人口眾多,能源、資源嚴(yán)重緊缺,且分布不均,迫切需要運(yùn)能充足、點(diǎn)線協(xié)調(diào)的快速鐵路網(wǎng)。
我們?nèi)ノ鞑空{(diào)研的時(shí)候,向當(dāng)?shù)靥岢隽藘蓷l建設(shè)城市的建議:沒(méi)有鐵路的地方,不能建設(shè)城市;沒(méi)有水的地方,不能建設(shè)城市。
法治周末:您的建議是否包括國(guó)家制定鐵路發(fā)展戰(zhàn)略?
王夢(mèng)恕:需要制定,關(guān)鍵是誰(shuí)來(lái)制定,必須由高層決定。
法治周末:針對(duì)前面鐵路建設(shè)面臨的瓶頸,能否通過(guò)完善鐵路法律法規(guī)體系的方式保障我國(guó)鐵路包括高鐵的發(fā)展?
王夢(mèng)恕:鐵路建設(shè)發(fā)展變化比較大,制定鐵路法規(guī)估計(jì)難以施行。
法治周末:您建議如何突破中國(guó)鐵路發(fā)展的資金瓶頸?
王夢(mèng)。嘿Y金問(wèn)題,鐵路國(guó)家網(wǎng)包括國(guó)際網(wǎng)這樣具有戰(zhàn)略性、全局性路網(wǎng)的建設(shè)費(fèi)用,希望國(guó)家承擔(dān)。其他鐵路,國(guó)家能拿出一部分,比如50%,其他資金通過(guò)貸款。
綜合運(yùn)輸政策應(yīng)以鐵路為中心
法治周末:您認(rèn)為國(guó)家需要出臺(tái)哪些政策,以確保鐵路發(fā)展?
王夢(mèng)。何业慕ㄗh是,國(guó)家在研究綜合交通運(yùn)輸規(guī)劃的基礎(chǔ)上,制定包括鐵路、公路和航空等運(yùn)輸模式在內(nèi)的綜合運(yùn)輸政策,必須明確以鐵路運(yùn)輸為中心,連接公路、航空、碼頭等。
其中,鐵路運(yùn)輸包括:發(fā)展鐵路快速交通體系、發(fā)展城際鐵路高速體系、發(fā)展城市地鐵交通體系、客運(yùn)和貨運(yùn)并舉。
公路運(yùn)輸比重一定要減下來(lái)。公路運(yùn)輸每年死亡12萬(wàn)人,實(shí)際死亡人數(shù)20多萬(wàn)人,是資源和能源的嚴(yán)重浪費(fèi)。“攤煎餅式”的城市擴(kuò)張,城市間采用雙向八車道、十車道高速公路的修建方式,大量油耗的運(yùn)輸方式產(chǎn)生了很大的災(zāi)難。
高速公路不能定位為貨運(yùn)通道,應(yīng)該是一種戰(zhàn)略考慮,一旦有緊急事情,能夠作為一種快速通道。國(guó)家發(fā)改委也已經(jīng)提出,以后不再發(fā)展高速公路。
法治周末:對(duì)于中國(guó)鐵路未來(lái)發(fā)展的重點(diǎn),您的建議是什么? 王夢(mèng)。涸趪(guó)家層面,關(guān)于鐵路建設(shè)的戰(zhàn)略重點(diǎn)是兩張“網(wǎng)”。一張“網(wǎng)”是北京到所有的省會(huì)城市8小時(shí)到達(dá),再一張“網(wǎng)”是各個(gè)省會(huì)城市之間8小時(shí)到達(dá),除了拉薩和烏魯木齊。這兩張“網(wǎng)”最好能在2020年之前修好,到時(shí)整個(gè)國(guó)家會(huì)大變樣。另一個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)是要搞重載鐵路,用于運(yùn)輸煤炭、石油等大宗資源。
在地方,需要修建省內(nèi)城際鐵路網(wǎng),用快速鐵路連接各省會(huì)和本省之間的城市,一般要求運(yùn)行時(shí)間應(yīng)小于1小時(shí),這樣很方便老百姓在省內(nèi)的快速出行和交流。
鐵路建設(shè)重點(diǎn)線路包括打通我國(guó)沿海大通道和“絲綢鐵路”。
修建沿海大通道從東北開(kāi)始,經(jīng)由煙(臺(tái))大(連)跨海通道,沿著山東、江蘇、上海、福建一直修到廣東、海南,打通瓊州海峽到三亞,跨度為5700多公里,解決沿海港灣之間交通不便的問(wèn)題,尤其是打通東北三省與華東、華南的聯(lián)系。
“絲綢鐵路”從我國(guó)烏魯木齊開(kāi)始,經(jīng)過(guò)吉爾吉斯斯坦、烏茲別克斯坦、土耳其、伊朗等國(guó)家到德國(guó),成為我國(guó)通向歐洲和中亞、西亞的第二條陸路通道,可以將西亞的石油輸送過(guò)來(lái)!敖z綢鐵路”打通后,運(yùn)輸成本比海運(yùn)能夠便宜一半,時(shí)間能縮短三分之二。