編者按：在11月8日召開的中共十八大上，胡錦濤所作的報告中有很多新表述，引發(fā)民眾的廣泛關(guān)注。十七大的“為奪取全面建設(shè)小康社會新勝利而奮斗”，變成了“為全面建成小康社會而奮斗”；報告還提出“城鄉(xiāng)居民人均收入比2010年翻一番”。無論是“建成小康社會”還是“收入翻番”，顯然都會提升民眾的幸福感。那么，民眾的“幸福感”取決于什么？新京報專訪了中國科學(xué)院院士程國棟，他曾較早開始對“幸福指數(shù)”的研究。

　　“小康”能增加民眾幸福感

　　以人民的幸福為目標(biāo)，就要求用較少的資源和環(huán)境代價來使人民接受一種更加科學(xué)、合理的生產(chǎn)與生活方式，從而得到更多的幸福，而這正是社會可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。

　　新京報：十八大報告不僅首次明確提出居民收入倍增目標(biāo)，還提出了“確保到2020年全面建成小康社會”的戰(zhàn)略目標(biāo)，包含經(jīng)濟(jì)持續(xù)健康發(fā)展，擴大人民民主，擴大公民有序政治參與等指標(biāo)，這個目標(biāo)讓民眾有了新的期待。從“幸福指數(shù)”的角度看，你怎么看？

　　程國棟：十八大報告我看了，整體上是向民生傾斜的，提出的目標(biāo)是符合“科學(xué)發(fā)展觀”的。從社會反應(yīng)看，民眾對“收入倍增目標(biāo)”反響最為強烈，這是可以理解的，因為物質(zhì)基礎(chǔ)(具體就是家庭收入)與每個人都密切相關(guān)，按照民間的說法，有了錢未必就幸福，但沒有錢一定不幸福。所以，收入倍增目標(biāo)的提出，是民眾走向幸福的第一步。

　　新京報：2005年兩會期間，你提交了一份題為《落實“以人為本”，核算“國民幸福指數(shù)”》的提案，認(rèn)為國民幸福有六類構(gòu)成要素：政治自由，經(jīng)濟(jì)機會，社會機會，安全保障，文化價值觀和環(huán)境保護(hù)。這些要素在十八大中都能找到相對應(yīng)的目標(biāo)。

　　程國棟：其實提法是什么并不那么重要，重要的是執(zhí)政黨提出的目標(biāo)和措施，是否符合科學(xué)發(fā)展觀，是否符合民眾的期待。關(guān)鍵是能讓民眾在各個方面的需求都能得到滿足，而不是有所偏頗，像以前那樣對GDP的依賴。因此，報告在具體的目標(biāo)上，是很有遠(yuǎn)見的。從“四位一體”到“五位一體”，把對生態(tài)文明建設(shè)的重視，提升到前所未有的戰(zhàn)略高度上來。我的研究領(lǐng)域側(cè)重資源與環(huán)境，對這方面體會更深，民眾需要的不僅僅是收入，還有健康的環(huán)境，能參與到政治活動中，如果經(jīng)濟(jì)上去了，其他方面沒有齊頭并進(jìn)，還很難說是幸福。

　　新京報：此前，不少地方都把“幸�！弊鳛槭┱�目標(biāo)。據(jù)不完全統(tǒng)計顯示，全國至少18個省(市、區(qū))明確提出了“幸福社會”的概念，而去年的數(shù)據(jù)則顯示，已有100多個城市提出建設(shè)“幸福城市”。今年國慶期間，央視關(guān)于“你幸福嗎”的同題采訪，更是引發(fā)社會熱論。如果問你，你怎么回答？

　　程國棟：這個問題，我真不好回答，需要知道對方問的是哪方面，這個問題越具體越容易回答，越籠統(tǒng)反而沒法回答，你是問物質(zhì)生活、精神生活、家庭生活、還是哪方面的？

　　應(yīng)該說，個人幸福是個人對生活的評價，作為一個整體概念，國民幸�？傊悼啥�義為一個國家的居民享受生活的程度，可以疊加個人幸�？傊�，來量化幸福總值。

　　以人為本的發(fā)展，其第一要義就是要把發(fā)展的目的歸結(jié)到人。

　　英國哲學(xué)家休謨曾說：“一切人類努力的偉大目標(biāo)在于獲得幸福”。所以，發(fā)展的終極目標(biāo)應(yīng)該是人民的幸福。這一終極目標(biāo)是全面、協(xié)調(diào)的，因為最大多數(shù)人最大幸福的實現(xiàn)需要物質(zhì)基礎(chǔ)、政治保障、精神支撐和社會和諧，需要經(jīng)濟(jì)、政治、文化和社會環(huán)境之間的協(xié)調(diào)。這一終極目標(biāo)也是可持續(xù)的。因為人民的幸福是全方位的，人的需求是多層次的，財富越多未必幸福就多。

　　以人民的幸福為目標(biāo)，就要求用較少的資源和環(huán)境代價來使人民接受一種更加科學(xué)、合理的生產(chǎn)與生活方式，從而得到更多的幸福，而這正是社會可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。

　　新京報：現(xiàn)在也有“痛苦指數(shù)”“焦慮指數(shù)”的說法。

　　程國棟：在我國，改革開放帶來物質(zhì)財富的極大增長，可是它帶給民眾的壓力也不容忽視。公民心理壓力過大，社會焦慮程度高，恐懼、郁悶、無安全感將成為一種普遍性的社會心態(tài)。工作、房子、醫(yī)療和小孩教育是公民最擔(dān)心的幾件事情，而持續(xù)增長的GDP不但沒有緩解這些問題，更增加了這種群體的焦慮。

　　“幸福”要以生活質(zhì)量為核心

　　個人幸福是個人對生活的評價，作為一個整體概念，國民幸�？傊悼啥�義為一個國家的居民享受生活的程度，可以疊加個人幸�？傊担瑏砹炕�幸�？傊�。

　　新京報：作為科學(xué)家，你的研究領(lǐng)域集中在凍土領(lǐng)域，“幸福指數(shù)”似乎與你的研究沒有什么直接關(guān)系，是什么機緣讓你從2004年就開始關(guān)注這一問題？

　　程國棟：我是從事科學(xué)研究工作的，在資源、環(huán)境方面掌握了大量的數(shù)據(jù)和信息，就發(fā)現(xiàn)這些數(shù)據(jù)反映的現(xiàn)實情況觸目驚心，背后則是經(jīng)濟(jì)發(fā)展與社會人文的發(fā)展，出現(xiàn)了嚴(yán)重的失衡。尤其是過去的二三十年，中國的GDP以平均9.3%的高速度增長，經(jīng)濟(jì)建設(shè)取得了舉世矚目的成就，但同時也付出了沉重的代價，應(yīng)該進(jìn)行深刻的反思。

　　新京報：問題出在“GDP崇拜”？

　　程國棟：對，因為GDP可用于診斷一國(一地區(qū))的經(jīng)濟(jì)運行情況，被諾貝爾經(jīng)濟(jì)獎獲得者薩繆爾森和諾德豪斯譽為20世紀(jì)最偉大的發(fā)明之一。但是GDP不衡量社會成本，不衡量增長的方式以及增長的代價，不衡量效益、質(zhì)量及國民的實際財富，不衡量資源配置的效率，不衡量分配、公平和貧富差距。因此，不適當(dāng)?shù)貞?yīng)用GDP，將經(jīng)濟(jì)發(fā)展等同于經(jīng)濟(jì)增長，將經(jīng)濟(jì)增長等同于GDP的增長，并將GDP作為中國經(jīng)濟(jì)的第一指標(biāo)，來衡量民眾是否幸福，就會產(chǎn)生十分嚴(yán)重的后果。

　　新京報：你所說的“嚴(yán)重后果”指什么？

　　程國棟：GDP高速增長之后，在資源、環(huán)境領(lǐng)域，都出現(xiàn)了嚴(yán)重惡化的傾向，相關(guān)的社會事件屢見不鮮。在社會領(lǐng)域，中國的基尼系數(shù)已超過0.4的失衡臨界點，進(jìn)入了國際公認(rèn)的警戒區(qū)。由此，引發(fā)的社會沖突與上訪事件逐漸升溫。所以，我想到用“幸福指數(shù)”來修正“GDP主義”。

　　新京報：“幸福指數(shù)”這一問題是怎么由來的呢？

　　程國棟：“幸福指數(shù)”的全稱是國民幸福指數(shù)，又稱國民幸福總值，簡稱GNH。最早是由不丹國王提出，并成為第一個代替GDP的國家。GNH測量的是人們的幸福感，是反映民眾主觀生活質(zhì)量的核心指標(biāo)，作為一種補充GDP的現(xiàn)代化理念，正越來越被國際社會普遍接受。

　　新京報：為什么會出現(xiàn)這種趨勢？

　　程國棟：完備的國民幸福目標(biāo)，能將發(fā)展的觀點真正集中在有實質(zhì)意義的事物上，避免發(fā)展政策忽略一些極端重要的議題，如過分強調(diào)經(jīng)濟(jì)的重要性，而對環(huán)境和社會問題重視不夠。建立完備的幸福的社會目標(biāo)的過程非常復(fù)雜，可以組織由各學(xué)科專家組成的專家組，闡述與國民幸福有關(guān)的問題，并將這些與公眾充分交流，從而確定為人文發(fā)展的目標(biāo)。

　　新京報：從你提交“幸福指數(shù)”提案到現(xiàn)在，已有七八年了，外界對“幸福指數(shù)”的關(guān)注也越來越突出，多數(shù)圍繞兩點：一個是評價體系是否科學(xué)、是否客觀，一個是在具體的操作中，會不會出現(xiàn)“調(diào)控數(shù)字”，出現(xiàn)“被幸�！钡默F(xiàn)象。而現(xiàn)在不少機構(gòu)都會發(fā)布相關(guān)的幸福指數(shù)，你怎么看公眾的這兩種擔(dān)憂？

　　程國棟：你說的這些現(xiàn)象，我也注意到了，這也是我這兩年沒有再研究這一問題的一個原因。一來，我有自己的專業(yè)領(lǐng)域需要研究；二來，現(xiàn)在研究“幸福指數(shù)”的人員和機構(gòu)太多了，一方面固然凸顯這一話題的重要性，但同時也存在魚目混珠的現(xiàn)象，特別是誤用“幸福指數(shù)”，導(dǎo)致“被幸�！爆F(xiàn)象。

　　“政績觀”左右“發(fā)展觀”

　　政績考核標(biāo)準(zhǔn)十分關(guān)鍵，對各級官員起著重要的約束作用和激勵作用，左右著官員的政績觀。政績觀決定工作的思路和方向，有什么樣的政績觀就有什么樣的發(fā)展觀。

　　新京報：據(jù)了解，國民幸福指數(shù)評比在國外都是非官方的，算一家之說，能從某一個側(cè)面比較各國的情況。而在中國，多數(shù)由統(tǒng)計局等政府機構(gòu)來主導(dǎo)，你認(rèn)為合適嗎？

　　程國棟：“幸福指數(shù)”的測量，更多還是由第三方獨立機構(gòu)去做比較好�，F(xiàn)在確實存在這個問題，但是短時間內(nèi)還很難改變。因為現(xiàn)在的配套條件還不成熟，像對社會組織的市場化培育，新聞出版空間的釋放，都有待進(jìn)一步發(fā)展。

　　新京報：去年年底，日本內(nèi)閣公布一項國民幸福指數(shù)測算試行方案，旨在通過一系列指數(shù)去衡量經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)所無法體現(xiàn)的國民幸福感。根據(jù)試行方案，這些用于衡量民眾幸福的指數(shù)一共有132個，主要分為三大類：社會經(jīng)濟(jì)環(huán)境、身體和精神健康，以及家庭和社會關(guān)系。類似的方案能給中國提供哪些借鑒？

　　程國棟：不丹國王認(rèn)為政策應(yīng)該關(guān)注幸福，并應(yīng)以實現(xiàn)幸福為目標(biāo)。他提出，人生基本的問題是如何在物質(zhì)生活和精神生活之間保持平衡。在這種執(zhí)政理念的指導(dǎo)下，不丹創(chuàng)造性地提出了由政府善治、經(jīng)濟(jì)增長、文化發(fā)展和環(huán)境保護(hù)四級組成的“國民幸�？傊怠�(GNH)指標(biāo)。追求GNH最大化是不丹政府至高無上的發(fā)展目標(biāo)。實踐的結(jié)果是在人均GDP為700多美元的不丹，人民生活得很幸福。

　　新京報：其他國家有什么經(jīng)驗？

　　程國棟：不丹的實踐引起全世界的關(guān)注。美國的世界價值研究機構(gòu)正在研究“幸福指數(shù)”。英國則創(chuàng)設(shè)了“國民發(fā)展指數(shù)”(MDP)，考慮了社會、環(huán)境成本和自然資本。日本也開始采用另一種形式的國民幸�？傊�(GNC)，更強調(diào)了文化方面的因素。獲2002年諾貝爾經(jīng)濟(jì)獎的美國心理學(xué)教授卡爾曼和經(jīng)濟(jì)學(xué)家聯(lián)手正致力于“國民幸�？傊怠钡难芯�。

　　新京報：不少地區(qū)和城市都提出了“幸福XX”的執(zhí)政目標(biāo)，并且范圍逐步擴大，現(xiàn)在隨著“小康社會”目標(biāo)的提出，“幸福指數(shù)”的導(dǎo)入，能提供哪些借鑒？

　　程國棟：這種趨勢是好的，意識到這個問題的重要性是第一步，但是，由于理解不同，操作方式也大相徑庭。因此，建議國家組織有關(guān)部門研究制訂一套“國民幸福指數(shù)”的評價體系。一、監(jiān)控國家經(jīng)濟(jì)社會運行態(tài)勢，了解民眾的滿意度，這有利于變“賣方市場”為“買方市場”，有利于變上級對下級的評價為納稅人對官員的評價，充分反映民意，弘揚民主；隨時發(fā)現(xiàn)問題，找到主要矛盾，及時解決問題。須知，國家的長治久安，最終系于人民是否幸�？鞓�，安居樂業(yè)。

　　二、作為官員政績考核的標(biāo)準(zhǔn)。政績考核標(biāo)準(zhǔn)十分關(guān)鍵，對各級官員起著重要的約束作用和激勵作用，左右著官員的政績觀。政績觀決定工作的思路和方向，有什么樣的政績觀就有什么樣的發(fā)展觀。如果不能用科學(xué)的政績考核標(biāo)準(zhǔn)衡量各項工作，再科學(xué)的發(fā)展觀也會在執(zhí)行過程中變形。

　　所以，希望在不遠(yuǎn)的將來，“國民幸福指數(shù)”(GNH)能成為與GDP一樣重要的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的評價標(biāo)準(zhǔn)。

　　- 訪談嘉賓

　　程國棟

　　中國科學(xué)院院士，中國科學(xué)院蘭州分院院長，中國科學(xué)院寒區(qū)旱區(qū)環(huán)境與工程研究所研究員。2004年，他和同事啟動了《建立中國國民幸福生活核算體系的構(gòu)想》的研究課題。作為全國政協(xié)委員，他在2005年兩會上提交了一份題為《落實“以人為本”，核算“國民幸福指數(shù)”》的提案。

　　新京報時事訪談員 高明勇