CCTV2《央視財經(jīng)評論》：　鳳凰古城收費 誰說了算？

　　近日，關(guān)于湖南鳳凰古城開始賣門票的討論非常熱鬧。當?shù)卣�府、城里的居民、私營的商戶和船工，以及媒體、專家和網(wǎng)友等等，每個人都在發(fā)表自己不同的觀點和看法。那么美麗的鳳凰古城收費，該誰說了算？收了費的鳳凰會更美嗎？央視財經(jīng)頻道主持人史小諾和著名財經(jīng)評論員馬光遠、劉戈共同評論。

　　鳳凰古城收門票，一石激起千層浪，收費，誰支持？誰反對？誰賺錢？誰賠本？收費，聽政府的？還是聽市場的？

　　被稱為中國最美小城的鳳凰古城，一直以來實行的是景區(qū)不收費，景點收費的經(jīng)營模式。以前游覽沈從文故居，楊家祠堂等景點需要購買148元的門票，游覽南華山神風景區(qū)需要購買108元的門票，加起來是256元。4月10日，縣政府發(fā)布信息稱，鳳凰古城開始實行新的門票政策，每一位進入湖南鳳凰古城風景名勝區(qū)的游客，不論是否參觀古城內(nèi)的景點，都得交門票費148元。

　　楊女士(鳳凰店鋪經(jīng)營者)：也有點影響，我們做生意，都喜歡散客，如果買了景點票肯定是一起買，對我們做生意的肯定不好。

　　鳳凰縣政府：鳳凰古城一直都是收費的，不過是驗票點從景點改到了景區(qū)。收費范圍僅是0.9平方公里的核心景區(qū)，收費也有利于規(guī)范景區(qū)秩序。

　　經(jīng)物價部門核算：鳳凰古城景區(qū)門票成本為：131.27元，其中運營成本73.64元，特許經(jīng)營權(quán)攤銷單位成本12.76元，建設維護成本21.76元，發(fā)展成本23.11元。定價已經(jīng)省物價局批復。景區(qū)門票中的稅費收入主要用于古城日常管理維護。所有的稅費收入不足古城維護所需的一半。

　　目前家庭旅館、古城商鋪、從事拉客人員及沱江河下游農(nóng)家船，是當前利益調(diào)整中矛盾最大的群體�，F(xiàn)在鳳凰古城內(nèi)的店鋪租金虛高，近年來商家的盈虧已近臨界點，這次憑票進入景區(qū)是一大誘因。政府將出臺租房指導價，刺激房租下降。下游船工已經(jīng)在政府的支持下組建了公司。

　　蔡龍(鳳凰縣委常委副縣長)：新政實施以來，古城居民生活現(xiàn)在沒有受到影響，鳳凰縣絕大多數(shù)人是贊成和擁護的，目前鳳凰不具備免費條件，今后會逐步考慮降價直至免費。

　　葉文智(鳳凰古城文化旅游投資公司董事長)：收費是由政府先提出的。起初游客只有兩萬人，現(xiàn)在每年690萬游客，門票流失很大。通票就是告訴大家，到鳳凰有個基本的消費，否則會受騙。148元門票捆綁銷售屬于理解有誤。到故宮去如果只看太和殿和中和殿，是不是就能免費？錯就錯在一開始沒收費，現(xiàn)在反而難辦了。

　　劉戈：現(xiàn)在的利益沖突變得更加尖銳

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　從某種角度來說，葉董事長說的還是有一定道理的。比如平遙古城，在90年代就開始收門票；安徽的宏村，在1997年也開始收門票；還有云南的和順鎮(zhèn)，2003年也開始收門票。開始的時候收了，大家已經(jīng)習慣成自然，也就沒有太大的影響了。前兩年麗江也想收一下，由于大家反對的聲音太大，最后不了了之了。但后來麗江通過商戶對每一個住店的客人來收，它采取了另外一種方式。為什么說現(xiàn)在時機不好？一個是輿論的環(huán)境發(fā)生了變化，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)上大家對于這個問題的關(guān)注度比以前要多；另一個，關(guān)鍵是利益不一樣了。以前很多地方，旅游本身沒有發(fā)展起來，所以利益的沖突不那么尖銳�，F(xiàn)在鳳凰的情況已經(jīng)不太一樣了，它里面已經(jīng)有了上千家的小經(jīng)營者，現(xiàn)在利益就變得更加尖銳了。另外，游客也是一個重要的利益相關(guān)方，很多游客表示要抵制，但可能還有更多的人，鳳凰這個地方已經(jīng)做了計劃了，所以是不是會影響它真正的客流，現(xiàn)在我們還不大好說。

　　馬光遠：收費項目應該有一套公開透明的程序

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　現(xiàn)在最關(guān)鍵的問題就是，很多的利益糾葛沒有搞清楚。我們現(xiàn)在放開收費與不收費，合理不合理不說，最關(guān)鍵的是，我們在整個過程中，沒有看到它在程序方面給大家一個公開的交代。如果你要對整個古城進行收費的話，影響的群體是非常多的，住戶，居民，商戶，游客等等，跟這個古城有關(guān)無關(guān)的人都受到了影響，這是一個重大公共事件。作為一個收費項目，應該有一套公開、透明的程序。第一個，定價148元的依據(jù)，我們到現(xiàn)在為止，不管是他的交談，還是公開的一些文件，看的都不是很清楚；第二個，沒有進行聽證，這個從我們的價格法，還是相關(guān)的一系列程序來講的話，都是有很大的問題的。

　　戴斌：鳳凰古城收費必須要給出新的法律依據(jù)

　　(中國旅游研究院院長 《央視財經(jīng)評論》特約評論員)

　　鳳凰古城是有當?shù)厝嗣裨谏�活的一個城市，老百姓在里面生活，日出而作，日落而息，探親訪友。你現(xiàn)在關(guān)起門來，對一個有人生活的地方進行收費，就意味著對公共空間進行收費。鳳凰古城之前是收費的，但是對景區(qū)進行收費，換句話說，不是對整個鳳凰古城的公共空間進行收費。把收費的范圍從一個點，擴大到一個城鎮(zhèn)，必須要給出新的法律依據(jù)，收費不收費這里面涉及到一個權(quán)利讓渡的問題。鳳凰古城是由當?shù)鼐用袼�享有的，讓當�(shù)鼐用褡尪缮�產(chǎn)生活的權(quán)利，是不是要給與相應的補償？是不是要走相應的法律程序？讓老百姓自愿放棄正常生活工作的權(quán)利，而轉(zhuǎn)向一個旅游景區(qū)的經(jīng)營。

　　劉戈：收費意味著要進行利益的重新分配

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　現(xiàn)在在整個的這個過程當中有非常多的利益相關(guān)方，政府是一方，另外還有投資方，政府和投資方現(xiàn)在組成了最強力的利益相關(guān)方。除了他們以外，還有整個鳳凰縣城里面的普通居民，還有為旅游業(yè)服務的人群，還有旅游者，還有鳳凰縣城外面的40多萬鳳凰的居民，所有這些人，由于現(xiàn)在開始收費，他們的利益就要進行一個重新的分配。去年鳳凰總共接待690萬人口，旅游的門票收入只有1.7億，總體的旅游收入是50多億，在這里面，政府和投資公司能拿到的這部分錢就是很小的一部分。現(xiàn)在進行了一個重新的劃分，148塊錢收了，如果還是和去年那樣，今年也有690萬人口來旅游的話，那么這個數(shù)字就是10個億，從1點幾億變成了10個億，最強勢的這一方就把最巨大的一個利益拿走了。

　　馬光遠：政府所扮演的角色必須要清晰

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　根據(jù)鳳凰的歷史沿革，以前能收費的景區(qū)，是由一個公司來經(jīng)營的，那么這個公司跟當?shù)卣�府之間究竟又是一個什么樣的關(guān)系？有些講有股份關(guān)系，說政府占一部分股份。如果政府占一部分股份的話，那么跟以前的公司是有經(jīng)營權(quán)的轉(zhuǎn)讓合同的，那么這個合同究竟又是如何規(guī)定的？所以除了前面我們講的，在整個收費的程序上可能有很大的問題之外，第二個更重大的問題是，政府的決策究竟是什么？你既是當?shù)氐墓�共管理者，同時你又可能是一個公司的股東的，你通過擴大范圍，把旅客的資源全部弄進這個公司以后，你所取得的這個利益究竟是公共利益，還是私人利益？政府在這里面的定位究竟是什么？你是以股東的身份來做這個事，還是以當?shù)毓�共管理者的身份來做這個事？如果你以股東身份來做的話，是沒有權(quán)利的；你以公共管理者的身份來做的話，你跟這個公司之前的合同又算什么？我覺得非常亂。我是學法律的，到現(xiàn)在為止我沒有搞清楚說在這個過程中，我們政府的角色究竟以一個什么樣的角色。

　　如果是一個新的項目，你就必須聽證。剛才戴斌也講的很清楚，這個古城里住的居民，里面有公司，有企業(yè)，有很多很多的主體，那么我可不可以認為，我也是這個古城的股東之一？你要做這個事的話是不是會影響我的利益？我覺得不要說經(jīng)濟利益，就簡單的一個人文利益，你現(xiàn)在規(guī)定了一個范圍，直系親屬可以不買票，別人必須買票，比如說我的七姑八姨，我的朋友來拜訪我，都必須買票，這就影響了我的一個正常生活。所以我第二個特別想知道的是，政府以什么樣的身份在做這么一件事，因為有經(jīng)濟利益，同時，它又表示目的是為了維護古城的建設，但事情很顯然沒這么簡單。

　　公眾都希望鳳凰能夠越來越美，鳳凰能夠越飛越高，但是飛的高，飛的美，到底這個繩子到底應該是緊還是松？

　　劉戈：收費讓當?shù)氐男∩虘衾�益受到了損害

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　鳳凰除了是一個景區(qū)以外，同時是一個城市。鳳凰是全國現(xiàn)已公布的118個中國歷史文化名城當中的一個，而且它是第101個。前面第100個是誰呢？是山海關(guān)區(qū)。山海關(guān)區(qū)有沒有把它圍起來變成一個收費的景點？西安城有沒有圍起來變成一個收費的景點？泰安市有沒有圍起來變成一個收費的景點？沒有，在全國的這118個歷史文化名城里，只有平遙在90年代的時候就開始了收門票，也就是說，把一個城市作為一個景點來收門票，不是最后一個，而是一個極端個案。

　　而且，收費之前和收費之后的生活會發(fā)生變化，比如說有的人因為買了門票，原來打算在這個地方住一晚上的，他可能就不住了，酒店的200塊錢的可能就收不上了，當?shù)氐倪@些小商戶的利益就受到了損害。

　　現(xiàn)在有各種做法，比如像宏村，開始的時候它還沒有成為一個景點，通過開發(fā)，通過傳播，讓它有了更大的名聲，這樣在當時來說的話，有一定的合理性。它作為一個投資方，投了大量的資，然后和當?shù)厝诉M行了一個利益上的、非常融洽的談判，最后去履行這個合同，我覺得它有一定的合理性。但是像鳳凰現(xiàn)在這樣的情況，當時它是希望用這種方式來養(yǎng)豬的，但現(xiàn)在的問題是，它要殺豬的時候不讓它殺了，所以它覺得有委屈。但是，因為當時你已經(jīng)簽訂了這樣的一個合同，有原來的契約在，你沒有采取這個辦法，現(xiàn)在你就沒有再反悔的余地了。

　　馬光遠：收費以后 后續(xù)的一系列問題都亟待解決

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　他講我在保護古城，我每年的維護費根本就不夠，我必須通過門票這種形式來對古城進行維護等等。那么我們說你究竟是在維護古城還是破壞古城？對于鳳凰古城而言，我們?nèi)タ吹牟粌H僅是那些古建筑，還有它的人文，還有它一系列的生活狀態(tài)。收費以前，我們?nèi)タ催@個古城的時候，我們看到了很多人文的東西。現(xiàn)在如果去的話，哪怕維修的非常好，但是人的整個生活狀態(tài)都亂了，你是在維護？還是在破壞？如果說是在維護的話，那么維護的僅僅是一個物質(zhì)的東西，也就是說，你眼中看到的所謂的鳳凰古城，就是那些城墻，那些建筑等等，但是在我們看來是所有的東西，一系列的歷史古跡，一系列的文化名人，一系列的軼事，物質(zhì)的、精神的都是有的，這個理由到顯然很牽強。我特別擔心的是，不是說收費以后人少了，而是收費以后，現(xiàn)在的鳳凰古城還是以前那個鳳凰古城嗎？居民的生活怎么辦？一系列的問題都怎么來解決？這恐怕是更大的麻煩。

　　馬光遠：政府在其中的定位非常模糊

　　(《央視財經(jīng)評論》評論員)

　　最大的關(guān)鍵就是政府的定位，現(xiàn)在看這個事本身，政府在其中的定位非常模糊。也就是說，你以一個什么樣的角色來做這么一件事？你是看一個公司的賬本，還是看一個整個古城的賬本？你是看一個大旅游產(chǎn)業(yè)的賬本，還是看一個小旅游產(chǎn)業(yè)的賬本？在整個過程中你的程序又是什么？我看不清楚。我倒不覺得收費或者不應該收費是一個值得去討論的話題，最關(guān)鍵是，政府應該做什么……

　　(《央視財經(jīng)評論》欄目播出時間：周一至周五21：55—22：25)