人民網(wǎng)北京11月17日電（記者 呂騫）國際金融論壇（IFF）第九屆全球年會于今日在北京召開。本屆大會主題為：世界經(jīng)濟(jì)格局變遷與全球金融改革。亞洲開發(fā)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家李昌鏞在“中國收入分配癥結(jié)與出路”專題會議中表示，公平的崛起不僅僅是中國的問題，實(shí)際上是亞洲共同面臨的問題。同樣的因素可能一方面促進(jìn)了亞洲的快速發(fā)展，可能也造成了這種收入不平等的崛起。

李昌鏞表示，現(xiàn)在公平的崛起不僅僅是中國的問題，實(shí)際上是亞洲共同面臨的問題，印度現(xiàn)在也面臨著收入不平等性問題，但和拉美相比，我們的收入不平等性要低得多。

李昌鏞介紹，同樣的因素可能一方面促進(jìn)了亞洲的快速發(fā)展，但是同樣的因素也可能造成了這種收入不平等的崛起。比如大家最近可以看到技術(shù)方面的進(jìn)展，肯定是比較熱衷于追蹤資本的，而且對于教育比較高的人是比較有利的。比如現(xiàn)在你要到現(xiàn)代汽車，或者其他的一些制造業(yè)，你只能看到的是一些機(jī)械，而不是人了。所以，IT技術(shù)可以說是受益的是那些真正高教育水平的，比如使用電腦比較精通的人，可以說，使一些低端的工作不需要了，很多人開始下崗了。所以，大家可以看到，這種技術(shù)對那些資本密集和對高精的人才有好處的。

李昌鏞還表示，全球化貿(mào)易對于沿海地區(qū)，肯定帶來很多好處，尤其是和內(nèi)陸相比，也造成區(qū)域的不平等。

以下是演講實(shí)錄：

非常感謝主席先生。可以說，我聽了介紹之后學(xué)到了很多，尤其是在李先生的全面介紹當(dāng)中學(xué)到了很多，而且他給我們介紹的這些我都是非常贊同的。亞行也有一個(gè)研究，就是說亞洲的平等性的崛起，實(shí)際上是在4月份，我們進(jìn)行了研究，結(jié)果和您的研究結(jié)果不謀而合，而且我也想說幾點(diǎn)。

第一，現(xiàn)在公平的崛起不僅僅是中國的問題，實(shí)際上是亞洲共同面臨的問題。印度現(xiàn)在也面臨著亞洲的收入不平等性研究。韓國也是一個(gè)例子，和70年代不一樣，70年代亞洲增長速度比較快，在70年代的時(shí)候，一方面增長的速度比較快，平等性有所改進(jìn)。現(xiàn)在我們可以看到，確實(shí)扶貧得到了很好的進(jìn)展，而且經(jīng)濟(jì)增長比較快，但是收入不平等性開始出現(xiàn)了，這是一個(gè)新的現(xiàn)象。可以說，和拉美來講，也比較類似。在70年代、80年代的時(shí)候，他們的增長比較低，而且他們也面臨著收入不平等的情況，在最近十年來講，也可能是因?yàn)橐环矫娲笞谏唐返姆睒s，再加上一些有利的政策，拉美開始改進(jìn)他們的收入的不平等性，現(xiàn)在來講，我們可以看到，就是說和拉美相比，我們的收入不平等性要低得多。但是惡化的這種趨勢實(shí)際上是讓我們擔(dān)心的，惡化的速度讓我們擔(dān)心。所以我第一個(gè)評論，不僅僅是中國自己的問題，這種收入不平等的問題對于整個(gè)亞洲來講都是共同的問題，而且我們現(xiàn)在面臨全球化，而且越來越依賴于出口發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)，所以這是我們大家共性的問題。

第二，因?yàn)檫@一點(diǎn)我們可以看到，就像李先生也說了我們實(shí)際上有不同的方式來解決這樣的問題。實(shí)際上解決起來還是很難的。我聽起來好象很悲觀，但是，比如說在亞洲扶貧方面，我們確實(shí)做得比較好。我們可以看到，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增速比較高，而且扶貧，消除貧困速度，確實(shí)我們?nèi)〉昧撕芏嗟倪M(jìn)展。但是最后收入的不平等性有點(diǎn)難解決。我們認(rèn)為，同樣的因素可能一方面促進(jìn)了亞洲的快速發(fā)展，但是同樣的因素也可能造成了這種收入不平等的崛起。比如大家最近可以看到技術(shù)方面的進(jìn)展，大家可以看到，技術(shù)的進(jìn)展肯定是比較熱衷于追蹤資本的，而且對于教育比較高的人是比較好的。比如70年代的時(shí)候，我是出生在韓國，比如我要是到造船行業(yè)，比如我要到汽車行業(yè)，就像我們的父親一樣，在那個(gè)時(shí)候他們就在重工業(yè)，但是如果你現(xiàn)在要到現(xiàn)代汽車，或者其他的一些制造業(yè)，你只能看到的是一些機(jī)械，而不是人了。所以，IT技術(shù)可以說是受益的是那些真正高教育水平的，比如使用電腦比較精通的人，可以說，使一些低端的工作不需要了，很多人開始下崗了。所以，大家可以看到，這種技術(shù)對那些資本密集和對高精的人才有好處的。

我們現(xiàn)在從全球化的趨勢、全球的貿(mào)易可以看到，對于沿海地區(qū)，肯定帶來很多好處，尤其是和內(nèi)陸相比，也造成區(qū)域的不平等�？梢哉f在過去，我們看到扶貧、經(jīng)濟(jì)增長確實(shí)是很好，但是，因?yàn)槲覀兗夹g(shù)進(jìn)步也造成了這種收入的不平等性。我們學(xué)到的一個(gè)經(jīng)驗(yàn)就是技術(shù)進(jìn)步我們也要考慮這個(gè)方面的問題。我們現(xiàn)在可以看到的收入不平等性在增加，因?yàn)樗麄儠�說，這個(gè)不平等性有好的一面，也有不好的一面，比如從農(nóng)業(yè)部門轉(zhuǎn)到城市地區(qū)的話，在發(fā)展的過渡期，這種不平等性是不可避免的。當(dāng)然，很多人說它有一些好處。但是另外一方面這個(gè)不公平，實(shí)際上可能是機(jī)會不公平就會比較糟糕了。這種區(qū)別實(shí)際上在很多經(jīng)濟(jì)體都是比較流行的。但是，如果你要和那些非經(jīng)濟(jì)學(xué)家來講，他們不這么認(rèn)為。

比如說，這些IT技術(shù)的傳播，人們現(xiàn)在都更多地結(jié)識彼此，收入不平等，人們對于他們吃多少面包已經(jīng)不滿意了，他們看到別人有什么，所以對于這種收入不平等性，大家越來越關(guān)注了。因?yàn)橛辛薎T以后，社交媒體這么發(fā)達(dá)，可能就造成更多的社會問題，而且從長期的發(fā)展角度來講，可能會帶來這些問題。所以亞行進(jìn)行了這樣的研究，認(rèn)為這種不平等的加劇是一種新的挑戰(zhàn)。你也說一些收入分配的政策、養(yǎng)老金、社會福利以及提高治理，你說的這些解決方案，比如說消除一些勞動力的成本不一致性等等這些都是很重要的。

這里面我要和你分享的一點(diǎn)就是說，如果你要看一下收入不平等性的話，你要看一下稅前和稅后，比如說亞洲和OECD國家，這個(gè)收入的不平等性在OECD更低一些，在OECD它的基尼系數(shù)，稅后的。但是要在稅前收入分配的話，OECD國家收入差距要大得多。所以，在稅前，OECD的基尼系數(shù)要大得多。也就是說大家可以看到，稅前、稅后是不一樣的。有的時(shí)候你可以看到，你們是要促進(jìn)這種競爭，來確保人們能賺更多的錢，讓這些人通過競爭增加收入。但是這樣的話會造成社會融合的問題，這樣的話政府就要進(jìn)行再分配。再分配可能也不見得會降低這種收入的不平等性。再分配確實(shí)是一個(gè)正確的方向，但是我有兩個(gè)擔(dān)心：第一，在亞洲，我們的收入水平還是比較低的，收入的不平等性實(shí)際上是政策要解決的一個(gè)目標(biāo)之一。湯敏也說了，增長速度也是很重要的。這個(gè)問題就是怎么樣來擔(dān)保，再分配能夠考慮到成本，而且還有財(cái)政的可持續(xù)性。

另外還有一個(gè)非常難的問題。OECD國家實(shí)際上有一些稅收收入是占了20%以上，也就是說他們的稅收收入，很多人覺得太高了。另外一方面來講，在亞洲，包括中國本身，就個(gè)人所得稅，可能低于15%以下，有些國家甚至低于10%以下，大家可以看到，這樣就很難進(jìn)行重新的再分配、企業(yè)的收入所得稅。而且你也可以看到，個(gè)人收入所得稅，你需要間接性的稅率，我覺得從長期角度是一個(gè)正確的趨勢。如果是短期，你想進(jìn)行稅收的間接性的稅率，你要看一下邊際稅率在亞洲，你要再和一些OECD國家相比，是具有可比性的。但是另一方面，稅收收入在亞洲比較低。我不僅僅指的是中國，在其他低收入和中等收入的亞洲國家都是這樣的，在收稅方面是有關(guān)的，可能和治理有關(guān)。所以是很難征稅的。也就是說你的初衷是好的，我們必須要有一個(gè)稅收系統(tǒng)，是漸進(jìn)性的，但是你要有收集數(shù)據(jù)的，還有稅收系統(tǒng)性、透明性、治理方面是一個(gè)問題。

所以，短期來講，如果你要想采取這種漸進(jìn)性的稅率，是否能夠真正產(chǎn)生直接的稅收收入，能夠支持解決的問題，長期這是一個(gè)很好的政策。但短期是一個(gè)問題。所以在亞行，我們建議的就是說，當(dāng)然這也是我們要考慮的，我們也正在討論，還沒有最終達(dá)成結(jié)論。就是不僅僅關(guān)注稅收的漸進(jìn)性在這個(gè)過渡期，也許我們要把稅收和支出結(jié)合起來，比如對于分配，就像您說的基礎(chǔ)設(shè)施的投資，這個(gè)是很重要的。前面發(fā)言人也說了，比如教育、基礎(chǔ)設(shè)施、社會保障都是很重要的。確實(shí)需要很多的錢，很多的稅收收入。但是另一方面，大家看一下增加值，它是有一定的效果的。而且你收起來可能也容易一些。從支出層面上，你可以結(jié)合起來，就是增值稅，而且在這個(gè)收入能夠更多地關(guān)注于，比如說支出方面，這樣可以消除地域的差異性，我們可以增加寬帶的基礎(chǔ)設(shè)施，這樣也可以提高人們的上網(wǎng)性，而且可以更多地征高收入的家庭的稅。而且，我們可以對增值稅方面，可以用一種有的放矢的方式進(jìn)行，也就是可以把兩者結(jié)合起來。我知道這種漸進(jìn)性的稅率從長期是比較好的，但是不僅僅從短期來講可以考慮一下。

加強(qiáng)我們的收稅的能力之前我們可以考慮這么做，當(dāng)然我們在亞洲地區(qū)可以增強(qiáng)這種收稅體系。但是在過渡期，我們可以把稅收和支出方面結(jié)合起來，這樣的話可以同時(shí)推動。謝謝。