肖煉:是啊,美國(guó)現(xiàn)在怎么辦呢?欠了一屁股債,它現(xiàn)在除了國(guó)債以外,企業(yè)債、個(gè)人債券,整個(gè)的債務(wù)已經(jīng)超過(guò)了美國(guó)GDP的近2倍,這么大的債務(wù)負(fù)擔(dān),然后還面臨財(cái)政懸崖,它怎么還這個(gè)錢這是一個(gè)非常大的問(wèn)號(hào),這樣它被迫采取了印鈔票,然后擴(kuò)大貨幣供應(yīng)量,讓美元貶值這么一個(gè)損人利己的方法。
美聯(lián)儲(chǔ)主席伯南克對(duì)“財(cái)政懸崖”非常擔(dān)憂,認(rèn)為這已經(jīng)影響到經(jīng)濟(jì),但是他依然相信這場(chǎng)危機(jī)會(huì)得到解決。QE4出臺(tái)是否有助于解決“財(cái)政懸崖”問(wèn)題?
肖煉:QE4從根本上不能解決財(cái)政懸崖問(wèn)題,因?yàn)镼E4是美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策,財(cái)政懸崖是美國(guó)的財(cái)政政策,這兩個(gè)是不同的政策,是由兩個(gè)不同的部門來(lái)管的。美聯(lián)儲(chǔ)是管貨幣政策的,它可以不聽(tīng)奧巴馬的,是相對(duì)獨(dú)立的,但是財(cái)政部必須要聽(tīng)奧巴馬的,聽(tīng)白宮的。在以前,總統(tǒng)對(duì)美聯(lián)儲(chǔ)都沒(méi)有什么影響,美聯(lián)儲(chǔ)是一個(gè)私人銀行,它把它聯(lián)合在一起,后來(lái)逐步增加一些政府的功能。美國(guó)的財(cái)政懸崖現(xiàn)在大概是1.2萬(wàn)億,QE4每個(gè)月不到1000億,根本解決不了財(cái)政懸崖的問(wèn)題,所以伯南克他講,我只是幫助你,但是我來(lái)督促解決財(cái)政懸崖問(wèn)題,財(cái)政懸崖是個(gè)政治問(wèn)題。
伯南克也說(shuō)他相信這場(chǎng)危機(jī)會(huì)得到解決,他的這個(gè)信心來(lái)源于哪里?
肖煉:不解決美國(guó)就垮掉了,現(xiàn)在奧巴馬和美國(guó)共和黨的眾議院博納他們?cè)谒较吕镆呀?jīng)達(dá)成協(xié)議,最后如果出現(xiàn)這個(gè)情況,對(duì)誰(shuí)都沒(méi)有好處,F(xiàn)在只是要價(jià)的問(wèn)題,共和黨和民主黨互相之間要價(jià),最后用這個(gè)要價(jià)挾持美國(guó),挾持全世界。
從之前的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,每次美國(guó)加速印鈔都會(huì)有一些熱錢撲向中國(guó),這一次又會(huì)有多少熱錢撲向中國(guó)呢?
肖煉:具體的量化現(xiàn)在很難準(zhǔn)確計(jì)算,但是肯定有一部分錢要到中國(guó)來(lái),從簡(jiǎn)單的利率看出來(lái),美國(guó)利率是零利率,如果加上通貨膨脹率等于是負(fù)利率,中國(guó)利率是3%,它只要把錢挪進(jìn)來(lái)擱到銀行就白拿3%的收益。當(dāng)然中國(guó)是一個(gè)外匯管制的國(guó)家,它不能直接進(jìn)大陸,但是它可以直接到香港,而且可以通過(guò)各種非法和合法手續(xù)到中國(guó)來(lái),另一方面美元和全球的大宗商品包括黃金、石油是掛鉤的,它不斷的印鈔票,美元和石油價(jià)格就會(huì)上漲,中國(guó)又是一個(gè)世界上最大的世界加工廠,它就要進(jìn)口大量的石油、原材料,就造成一種輸入型的通貨膨脹,肯定對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)造成極其負(fù)面的影響。
美國(guó)一輪接一輪的量化寬松可以說(shuō)損人利己,這次美聯(lián)儲(chǔ)又爽了,但是把難題又留給其他國(guó)家,中國(guó)央行該怎么應(yīng)對(duì),跟進(jìn)還是不跟進(jìn)?
肖煉:中國(guó)非常難,不僅是中國(guó)銀行,日本、歐洲、巴西、土耳其都非常難辦,現(xiàn)在大家都采取一種貨幣貶值的態(tài)度,都開始印鈔票,所以中國(guó)內(nèi)部也在爭(zhēng)論,搞不搞。具體來(lái)講就是說(shuō)搞不搞四萬(wàn)億投資的2.0版,因?yàn)樯洗嗡娜f(wàn)億實(shí)際上也是中國(guó)的一種QE,跟美國(guó)類似,擴(kuò)大貨幣供應(yīng)量來(lái)刺激經(jīng)濟(jì),它一方面有積極的作用,促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,但另一方面它帶來(lái)一系列的問(wèn)題,由于結(jié)構(gòu)不合理,也可能帶來(lái)一些潛在的通貨膨脹,這樣就是說(shuō)中國(guó)對(duì)這個(gè)問(wèn)題非常謹(jǐn)慎,但是在美國(guó)搞印鈔票世界搞印鈔票,中國(guó)不印它不就眼看著吃虧,但是你要印它就帶來(lái)負(fù)面的影響,所以中國(guó)非常難辦。