當前我國經(jīng)濟運行總體平穩(wěn)，但結(jié)構(gòu)性矛盾依然突出，金融風險問題再度引發(fā)關(guān)注。記者就地方債務、房地產(chǎn)金融等熱點問題，對國務院參事、國務院發(fā)展研究中心金融研究所名譽所長夏斌進行了采訪。

記者：有人說，地方債務、影子銀行和房地產(chǎn)融資是當前金融系統(tǒng)最為關(guān)注的風險點，您怎么評價這種說法？

夏斌：我國經(jīng)濟目前存在著系統(tǒng)性風險，房地產(chǎn)泡沫破滅的風險、地方債務的風險和影子銀行的風險，三者是互相關(guān)聯(lián)的。貨幣供應長期較寬松，結(jié)構(gòu)調(diào)整又跟不上，導致房地產(chǎn)泡沫隱患；房價地價大漲，地方政府土地收入大增，導致城市建設(shè)擴張；同時，由于貨幣政策較松，金融監(jiān)管跟不上，即使控制了貸款規(guī)模，但在金融創(chuàng)新的名義下，各投資主體繞開貸款控制的各種金融工具紛紛出現(xiàn)，影子銀行規(guī)模越做越大，為地方政府的各類投資和后來表現(xiàn)為產(chǎn)能過剩的制造業(yè)投資，提供了融資便利。因此，我們分析某一方面的風險不能單獨地孤立地就事論事，而應從總體上把握，要有“底線思維”。

記者：隨著地方政府融資平臺進入償債期，地方債務風險不斷加大，而與此同時，一些地方政府仍然保持著基礎(chǔ)設(shè)施投資力度，對此應如何解決？

夏斌：目前，審計署正在全國對地方債務進行新一輪的全面的、徹底的審計。所謂全面，這次審計范圍已下延到鄉(xiāng)級政府；所謂徹底，這次審計涉及政府各類融資活動包括BOT、租賃等都包括在內(nèi)。我相信，10月底的審計結(jié)果肯定是驚人的，會有相當部分的債務已成為呆賬壞賬。

面對這種狀況怎么辦？對地方政府的債務，總體上應堅決執(zhí)行國務院、金融管理部門的一系列嚴加控制的規(guī)定。這里想特別指出，要控制好地方債務的增長，從眼前看主要是3條，一是中央政府應“放話”，對繼續(xù)明顯違反規(guī)定、弄虛作假、縱容做假賬進行融資活動的地方政府負責人和當事人，一定要“秋后算賬”。二是要防止監(jiān)管套利�！耙恍腥龝�”等幾個金融管理部門應切實負起共同的責任，加強監(jiān)管協(xié)調(diào)，防止各算各的賬，加總出現(xiàn)監(jiān)管上有空子可鉆。三是杜絕各金融機構(gòu)的道德風險。要讓金融機構(gòu)重溫《中華人民共和國擔保法》，法律不承認各地方政府的擔保行為。對于仍不顧風險，鉆政策空子，最后造成嚴重損失的，也應追究其責任。

待10月底全國審計結(jié)束后，我相信會有一攬子的方案，方案總體上貫徹“分類處置”的原則。對已確定不能償還的債務，要區(qū)分有效益資產(chǎn)和無效益資產(chǎn)，采取地方政府發(fā)債、資產(chǎn)證券化、出售有債務企業(yè)股權(quán)、銀行沖銷壞賬、銀行債轉(zhuǎn)股、成立資產(chǎn)管理公司、中央財政部分買單、出售地方政府所持其他優(yōu)質(zhì)股權(quán)和房產(chǎn)等各種辦法償債。在政府還債問題上，我認為一是一定要嚴格執(zhí)法，絕不能搞“下不為例”，二是一定要實事求是，分類處置。對個別大搞樓堂館所、鋪張浪費又欠債累累的地方政府，要勒令其搬出豪華辦公樓，搬進簡易房上班，并逼其賣樓還債，逼其賣好資產(chǎn)還債。

記者：6月份短期的所謂“錢荒”現(xiàn)象提醒了我們什么？目前銀行業(yè)整體上并未出現(xiàn)流動性緊缺，但商業(yè)銀行壓力猶存，對于存貸款期限錯配問題突出的中小銀行來說，問題更加凸顯，如何才能有效地防范“影子銀行”風險？

夏斌：為什么出現(xiàn)“6·20事件”？暴露的是銀行間資金拆解利率突升，反映的卻是實體經(jīng)濟存在問題，即整個經(jīng)濟的資金運用效益降低了。面對前幾年鋪開的投資規(guī)模和債權(quán)債務鏈，當經(jīng)濟增速趨緩、產(chǎn)能過剩、銷貸款減少之后，維持相同的經(jīng)濟增速卻需要更多的貨幣資金，有些實體申請的貸款就是用來償還過去的貸款利息。所以當貨幣增速一旦趨穩(wěn)，大家普遍感到資金緊了。

面對這種狀況，銀行一定要認清經(jīng)濟大勢、經(jīng)濟走勢，考慮今后與前幾年相比資產(chǎn)擴張可能出現(xiàn)的收縮趨勢，并在此基礎(chǔ)上，重新判斷影子銀行的發(fā)展速度問題，重審本行流動性管理的方案、貨幣期限的搭配問題。

記者：我國銀行業(yè)經(jīng)過改革，資產(chǎn)規(guī)模和經(jīng)營水平都得到了很大提升，但是，我國金融系統(tǒng)中銀行獨大的格局也使得風險過分集中在銀行系統(tǒng)，對此，您有什么看法和建議？另外，您如何看待房地產(chǎn)再融資開閘？如何嚴格防控房地產(chǎn)融資風險？

夏斌：對這個問題應從兩方面看。一方面，經(jīng)過這些年的改革，銀行貸款占全社會融資總量的比例已下降到50%以下，說明經(jīng)過資本市場的發(fā)展和證券、信托、基金、個人財富管理業(yè)的發(fā)展，直接融資比例提高，間接融資比例下降，與改革前相比，社會融資風險集中于銀行的局面已經(jīng)大為改觀。另一方面，前幾年大量投資形成的產(chǎn)能過剩風險、房地產(chǎn)泡沫和用于大規(guī)模城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的地方融資風險是客觀存在的，而且有相當部分的風險隱藏于銀行體系中，否則銀行不會提存如此高的壞賬撥備率。當然，在這一過程中，經(jīng)營風格不同的銀行存在的風險也不一樣，未必是小銀行風險一定就大。

防控房地產(chǎn)融資風險，原則上講就是加強風控。具體而言，在當前經(jīng)濟發(fā)展方式正加快轉(zhuǎn)變之際，銀行要關(guān)注宏觀走勢，關(guān)注結(jié)構(gòu)調(diào)整的政策趨勢，同時又要關(guān)注金融領(lǐng)域自身的改革動態(tài)，除了對制造業(yè)的產(chǎn)能過剩、房地產(chǎn)調(diào)控政策博弈、轉(zhuǎn)型的特點，以及基礎(chǔ)設(shè)施投資中地方政府財力風險等這些問題須認真審視外，增量貸款應重點支持服務經(jīng)濟、消費經(jīng)濟、銀發(fā)產(chǎn)業(yè)、創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)及戰(zhàn)略性新興行業(yè)。注意貸款的期限搭配，同樣要關(guān)注匯率進一步市場化的貨幣搭配等問題。

記者：在我國現(xiàn)有分業(yè)監(jiān)管體制下，“一行三會”各司其職，從監(jiān)管層面看，您認為需要如何協(xié)調(diào)并完善？

夏斌：前些日子政府剛宣布成立由人民銀行牽頭的“一行三會”部際協(xié)調(diào)制度。這是通過教訓買來的制度改革。即針對當前影子銀行存在的問題，亟需加強協(xié)調(diào)監(jiān)管。其實我早在七八年前一直呼吁，針對機構(gòu)競爭中的創(chuàng)新活動和“一行三會”現(xiàn)狀，對產(chǎn)品創(chuàng)新監(jiān)管協(xié)調(diào)刻不容緩。但過去由于種種原因，此事被耽誤了�，F(xiàn)在建立這個制度是好的起步，部際協(xié)調(diào)應有實質(zhì)性內(nèi)容，而不是一般性的協(xié)商、通氣問題仍簡單地交由國務院拍板�，F(xiàn)具體的制度內(nèi)容我不清楚。制度對“一行三會”中任何一部門如果堅持部門利益要有個硬約束，把金融改革中一般問題的決策解決在部際層次而不是仍交由國務院層次。通過部際協(xié)調(diào)制度的建立與完善，最終達到改善決策機制，提高決策效率，以加快金融的改革開放步伐。