中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要轉(zhuǎn)制。轉(zhuǎn)制的過(guò)程涉及原來(lái)的體系要破壞掉，形成新的體系。新的體系的形成一方面需要新的土壤，讓新的體制有機(jī)會(huì)產(chǎn)生，另外一方面在新的體系還沒(méi)有形成之前，不能將舊體制完全破壞掉，需要保持整個(gè)系統(tǒng)的相對(duì)穩(wěn)定。

陳道富 國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所綜合研究室主任。1976年出生，畢業(yè)于中國(guó)人民銀行研究生部，主要研究方向：貨幣政策、金融改革。參加中財(cái)辦、全國(guó)政協(xié)、全國(guó)人大、國(guó)務(wù)院政策研究室、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心等組織的多項(xiàng)課題。著有《我國(guó)外匯市場(chǎng)改革過(guò)程中應(yīng)注意的若干問(wèn)題》、《我國(guó)資本市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)現(xiàn)狀與產(chǎn)生原因》、《正確看待中美貿(mào)易差額》、《中國(guó)金融戰(zhàn)略2020》等。

師從國(guó)務(wù)院參事夏斌和央行行長(zhǎng)周小川兩位名師，但陳道富內(nèi)斂、謙虛。

“雖然在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域從事了10年的研究工作，但我仍然覺(jué)得自己還未完全構(gòu)架起自己的體系�！标惖栏徽f(shuō)。

1999年，廈門大學(xué)本科畢業(yè)之后，陳道富北上求學(xué)，歸于著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家夏斌門下。

科班出身的陳道富拿著在學(xué)校學(xué)習(xí)的理論套用在中國(guó)經(jīng)濟(jì)身上，但經(jīng)常被老師“打擊”。學(xué)校學(xué)習(xí)的理論都是歸納西方經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行規(guī)律，思想是可以的，但是結(jié)論沒(méi)法套用到中國(guó)的實(shí)際中。跟著夏斌，陳道富學(xué)著把在學(xué)校學(xué)習(xí)的框框都打掉，重新建立自己的邏輯體系。

碩士畢業(yè)之后，陳道富前往人民銀行總行研究生部攻讀博士學(xué)位，他的導(dǎo)師是央行行長(zhǎng)周小川。雖然1個(gè)學(xué)期只能聽到周小川的兩三堂課，但是站在實(shí)踐最前沿的經(jīng)驗(yàn)為陳道富打開了更廣闊的思考空間。

10年的研究生涯，陳道富總結(jié)道：對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的研究者來(lái)說(shuō)兩點(diǎn)很重要，一是了解中國(guó)是怎么樣的，二是學(xué)會(huì)用西方的方法來(lái)分析中國(guó)的東西。

在不斷否定和重建的過(guò)程中，陳道富不再?gòu)母拍畹礁拍羁紤]中國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，而是直接思考現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，去了解內(nèi)在邏輯，在這個(gè)過(guò)程中慢慢形成自己的框架。但這個(gè)過(guò)程很難也很漫長(zhǎng)，只能用現(xiàn)實(shí)來(lái)驗(yàn)證自己的框架是否正確，只能錯(cuò)了就改。

陳道富一直堅(jiān)持到各地調(diào)查，因?yàn)樗�相信只有調(diào)查才有發(fā)言權(quán)。近日，新京報(bào)記者在國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心的狹小辦公室內(nèi)采訪了陳道富，此時(shí)他剛結(jié)束調(diào)研回京。

他認(rèn)為，現(xiàn)在，中國(guó)經(jīng)濟(jì)又到了一個(gè)關(guān)鍵的轉(zhuǎn)折期。大家都期待莫干山精神，因?yàn)槟鞘且淮蝿?chuàng)業(yè)的過(guò)程，是打破計(jì)劃經(jīng)濟(jì)打破大一統(tǒng)的過(guò)程。在經(jīng)歷了30年高速發(fā)展后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)期待著二次創(chuàng)業(yè)。

經(jīng)濟(jì)下行會(huì)觸發(fā)結(jié)構(gòu)調(diào)整加速

新京報(bào)：經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)顯示，三季度我國(guó)經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)，這輪經(jīng)濟(jì)調(diào)整和2008年有何不一樣？

陳道富：2008年主要是受到外部的猛烈沖擊，這次則是國(guó)內(nèi)外雙重因素的共同作用。首先，外部需求因?yàn)闅W債危機(jī)持續(xù)反復(fù)，本以為新興市場(chǎng)國(guó)家會(huì)保持相對(duì)獨(dú)立對(duì)出口影響有限，但事實(shí)是出口下滑速度比大家想想得都要大。

其次，2008年危機(jī)時(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)尚處于較為活躍的階段，2008年上半年還在緊縮調(diào)控，而這一輪調(diào)整我國(guó)經(jīng)濟(jì)則處在下行階段。

事實(shí)上，經(jīng)過(guò)三四年的傳導(dǎo)，2008年危機(jī)后出臺(tái)的一系列刺激政策的積極效果在減弱，一些負(fù)面效果開始顯現(xiàn)。與此同時(shí)房地產(chǎn)的宏觀調(diào)控對(duì)投資、消費(fèi)、財(cái)政收入的影響開始顯現(xiàn)，政策的后遺癥慢慢顯現(xiàn)。

新京報(bào)：實(shí)質(zhì)性的調(diào)整是指哪些？

陳道富：目前為止中國(guó)經(jīng)濟(jì)僅僅是一個(gè)流量上的調(diào)整。這具體表現(xiàn)為，實(shí)業(yè)投資的吸引力持續(xù)下降，企業(yè)較難找到新的投資機(jī)會(huì)，部分產(chǎn)能閑置。但尚未看見企業(yè)破產(chǎn)，也沒(méi)看見大量企業(yè)資金鏈斷裂，經(jīng)濟(jì)上的去產(chǎn)能和金融上的去杠桿還未充分展開。

近期經(jīng)濟(jì)指標(biāo)間分歧加大，雖然在政府各種政策以及市場(chǎng)觀望情緒中，出現(xiàn)一定的階段底部特征，但經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)相當(dāng)脆弱，市場(chǎng)信心嚴(yán)重不足。經(jīng)濟(jì)的持續(xù)下行或預(yù)期的變動(dòng)，都可能進(jìn)一步觸發(fā)經(jīng)濟(jì)自我加速結(jié)構(gòu)調(diào)整。

打“強(qiáng)心針”時(shí)還需配套其他改革

新京報(bào)：近期關(guān)于政府再出刺激政策的呼聲漸起，你認(rèn)為是否有必要？這種刺激政策是否會(huì)進(jìn)一步加大杠桿？

陳道富：關(guān)鍵是中國(guó)需要什么？在當(dāng)前情況下，大規(guī)模的政策刺激肯定能發(fā)揮作用，但是刺激政策的負(fù)面效果越來(lái)越大。

首先，過(guò)度需求政策不利于增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)變和結(jié)構(gòu)調(diào)整所需要的存量調(diào)整，反而會(huì)進(jìn)一步加劇產(chǎn)能過(guò)剩，惡化原有結(jié)構(gòu)失衡，產(chǎn)生擠出、通脹等不良后果。

其次，刺激政策也不足以真正激發(fā)社會(huì)主體的信心。刺激政策出臺(tái)，短期內(nèi)老百姓和企業(yè)可能感受到經(jīng)濟(jì)的改善，但是老百姓和企業(yè)對(duì)未來(lái)的預(yù)期非常有限。大家都在期待一種制度的變化，期待調(diào)整完之后經(jīng)濟(jì)的新一輪起飛。

如果是此時(shí)采取一些有效需求的激進(jìn)改革，可能會(huì)發(fā)生周期性的調(diào)整，但是在沒(méi)有結(jié)構(gòu)性調(diào)整的背景下，反彈也會(huì)非常微弱。

新京報(bào)：刺激計(jì)劃就是一劑強(qiáng)心針？

陳道富：簡(jiǎn)單的打強(qiáng)心針的政策是不夠的，與此同時(shí)還需要配套其他的改革。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要轉(zhuǎn)制。轉(zhuǎn)制的過(guò)程涉及原來(lái)的體系要破壞掉，形成新的體系。新的體系的形成一方面需要新的土壤，讓新的體系有機(jī)會(huì)產(chǎn)生，另外一方面在新的體系還沒(méi)有形成之前，不能將舊體系完全破壞掉，需要保持整個(gè)系統(tǒng)的相對(duì)穩(wěn)定。

壟斷行業(yè)改革是轉(zhuǎn)制突破口

新京報(bào)：轉(zhuǎn)制改革已成為市場(chǎng)共識(shí)，你也多次提到中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要轉(zhuǎn)制，你有什么具體的建議和方案？

陳道富：由于中國(guó)經(jīng)濟(jì)起步晚，有后發(fā)優(yōu)勢(shì)，在過(guò)去的30年里，中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直是“集中資源辦大事”的跑馬圈地?cái)U(kuò)張模式，包括政府金融機(jī)構(gòu)、財(cái)稅體制等，迅速把各個(gè)要素整合在一起做事，但是效率并不太兼顧。

這種高投入高產(chǎn)出的增長(zhǎng)模式到今天負(fù)面效果逐漸累積。比如現(xiàn)在超發(fā)的貨幣導(dǎo)致的高房?jī)r(jià)，由此帶來(lái)的房租上漲、商務(wù)成本和生活成本逐步上漲。如果按照這樣的軌跡繼續(xù)發(fā)展的話，難度會(huì)越來(lái)越大，成本也越來(lái)越高。

未來(lái)的增長(zhǎng)機(jī)會(huì)在哪？需要更加精細(xì)化、提高效率、提高產(chǎn)業(yè)的集中度來(lái)加大分工、降低成本。提高勞動(dòng)力的技能和工資、提升流程和管理、把不擅長(zhǎng)的工種分配出去，分工合作之間的協(xié)調(diào)越來(lái)越多。中國(guó)經(jīng)濟(jì)需要進(jìn)入成本節(jié)約、效率提升、分工深化的精細(xì)化發(fā)展新階段。

結(jié)構(gòu)調(diào)整的背后是發(fā)展機(jī)制的轉(zhuǎn)變。轉(zhuǎn)型往往伴隨著動(dòng)蕩，是創(chuàng)造性破壞的過(guò)程，有“破”才能有“立”，有“立”才能真正“破”。

新京報(bào)：怎么“破”，又如何“立”？

陳道富：很多，這些改革千絲萬(wàn)縷，壟斷行業(yè)的改革可能是破局的突破口。