這四個(gè)方面不僅僅是是需要頂層設(shè)計(jì)，而是需要極大的政治勇氣來推動(dòng)，這不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)的問題，這是一個(gè)政治的問題。比如說我們反腐敗官員財(cái)產(chǎn)的安全，這個(gè)問題不是一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)的問題，但是這個(gè)問題對于改善收入分配是極其關(guān)鍵，也就是說領(lǐng)導(dǎo)干部的收入必須要公平比較透明，或者說財(cái)政支出的改革，每年財(cái)政收入大家都在講每年財(cái)政收入前幾年增長速度都是百分之三十幾，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過GDP的增長速度和老百姓的收入增長速度，今年即使有所下降，今年的財(cái)政收入也是高于GDP的收入增長速度。我們今年的財(cái)政收入肯定是10%以上的增長速度，GDP只有百分之七點(diǎn)多，老百姓就會(huì)問一個(gè)問題，可以把錢拿去，但是政府把錢拿去以后政府的錢花到哪里去了，我們經(jīng)過很多年的努力呼吁現(xiàn)在三公經(jīng)費(fèi)開始在公布，公車的改革有些地方開始在啟動(dòng)，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有達(dá)到這個(gè)預(yù)期的效果，當(dāng)然深層次的改革也就是說財(cái)政收入通過稅收，通過土地拍賣，通過各種渠道把錢拿去以后用到哪里了，是用到非生產(chǎn)性的公務(wù)員的隊(duì)伍，還是用到去改善我們老百姓急需要改善的教育、醫(yī)療和社會(huì)保障呢？所以這個(gè)是一個(gè)非常嚴(yán)峻的道德問題，這些問題的改變必須是要通過頂層設(shè)計(jì)，特別從中央層面要有極大政治勇氣形成具體的法律措施，要必須推行下去才能夠取得改革的成效。

　　除了頂層設(shè)計(jì)，基層創(chuàng)新也是應(yīng)該有機(jī)的和頂層設(shè)計(jì)進(jìn)行相結(jié)合，應(yīng)該是一個(gè)總體作用的結(jié)果，在您看來這個(gè)過程需要遵循一個(gè)什么樣的途徑？

　　向松祚：基層的創(chuàng)新我想在收入分配里面是比較有限的，當(dāng)然基層我們要鼓勵(lì)他們創(chuàng)新。比如說過去收入分配改革大家提出有兩個(gè)提高，一個(gè)是要提高勞動(dòng)者的收入在初次分配收入的比重，第二個(gè)是要提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重，在目前整個(gè)國民收入當(dāng)中的比重，這兩個(gè)提高有一個(gè)具體的措施基層是可以做的，比如說在工資的調(diào)節(jié)制度方面，在改善就業(yè)方面，比如說很多地方他們對中小企業(yè)比如說給予一定的優(yōu)惠或者說減稅減負(fù)，比如說對于大學(xué)生或者說對于農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)，或者說給予一定的稅收支持，等等這些對創(chuàng)造公平的機(jī)會(huì)，提高低收入者的收入，當(dāng)然是有幫助，但是這些我覺得從整體來講實(shí)際上只是一個(gè)輔助的作用，收入分配改革還需要全國一盤棋來統(tǒng)一設(shè)計(jì)。