道達爾集團新能源部總裁 博書

歐洲政策研究中心主任 丹尼爾·格洛斯

英國上議院議員 鐘斯勛爵

商務(wù)部研究員 梅新育

　　道達爾：“雙反”國企業(yè)受益有限

　　中國有些企業(yè)的光伏產(chǎn)品質(zhì)量很好，但也有的質(zhì)量很差，因為有一些企業(yè)可能只瞄準短期收益

　　很多人并不知道，位居世界前五大石油公司之列的油氣大亨道達爾集團，其實也是全球第二大光伏生產(chǎn)商。2011年，道達爾在評估了200多家光伏企業(yè)后最終收購了一家名為SunPower的美國公司。過去4個月中，這家其持股66%的美國公司股價大漲了4倍，并受到股神巴菲特的垂青。近日，道達爾集團營銷與服務(wù)部兼新能源部總裁博書（Philippe Boisseau）在接受上證報記者采訪時表達了他對“雙反”案及中國光伏市場的看法。

　　記者：您對美國和歐盟先后向中國光伏產(chǎn)品發(fā)起“雙反”調(diào)查一事怎么看？

　　博書：從公司立場出發(fā)，我們認為“雙反”案件并非企業(yè)行為，而是國家行為。我們不會就“雙反”案做任何事情，主要觀望事態(tài)的發(fā)展。我們在美國的業(yè)務(wù)占比很大，但在歐盟的規(guī)模很小。無論最終裁定的稅率多少，我們不會改變什么。我們的目標很明確：希望通過合作來發(fā)展中國的業(yè)務(wù)，而且已經(jīng)開始行動。

　　記者：據(jù)我所知，道達爾旗下Sun Power公司是一家美國太陽能企業(yè)。在美國對華光伏“雙反”立案之前，公司是否感受到來自中國光伏企業(yè)的沖擊；在終裁后，業(yè)務(wù)是否受益？

　　博書：無論沖擊，還是受益，都非常有限。對我們來說，最重要的是確保自身的長遠發(fā)展目標和競爭力。

　　記者：在您看來，中國光伏行業(yè)近幾年接連遭遇海外貿(mào)易制裁的原因是什么？您對中國光伏企業(yè)有怎樣的建議和經(jīng)驗分享？

　　博書：中國有些企業(yè)的光伏產(chǎn)品質(zhì)量很好，但也有的質(zhì)量很差，另一些企業(yè)可能只瞄準短期收益。和他們的做法不一樣，我們對光伏行業(yè)的投入不是短期行為，而是一個長期過程。同時，SunPower最大的優(yōu)勢來自技術(shù)價值。我們的光伏電池轉(zhuǎn)換率在24%，而全球平均水平僅為17%。這可以讓整個光伏系統(tǒng)的成本降低。

　　記者：中國政府可以怎樣處理光伏市場當前這樣的局面？

　　博書：全球的光伏行業(yè)都處在產(chǎn)能過剩，一些質(zhì)量較低的企業(yè)產(chǎn)能會慢慢被淘汰。中國政府應(yīng)當確保好的光伏產(chǎn)品和好的制造商在市場上生存下來，為此需要聘請中立的第三方機構(gòu)來對太陽能電池板的壽命進行評估。同時，中國也要有透明的政策和制度，使得競爭力不僅表現(xiàn)在成本節(jié)約上，更能體現(xiàn)在質(zhì)量、使用壽命上。我們也在觀望中國針對光伏的政策環(huán)境是否會進一步改善。記者 陳其玨

　　歐洲專家：貿(mào)易問題不宜政治化

　　最近歐盟的確針對中國的不少出口產(chǎn)品，提出了一系列貿(mào)易威脅。這些行為是不符合事實的不正當之舉

　　針對近期鬧得沸沸揚揚的中歐光伏及電信設(shè)備反傾銷案，上證報記者在第一時間采訪了兩位頗具話語權(quán)的歐洲資深人士，分別是英國上議院議員鐘斯勛爵和歐洲政策研究中心主任丹尼爾·格洛斯。

　　記者：您認為，為什么歐盟委員會會在這個時候提出針對中國的貿(mào)易制裁措施？背后的真實目的到底何在？

　　鐘斯勛爵：最近歐盟委員會的確針對中國的不少出口產(chǎn)品，提出了一系列貿(mào)易威脅。在我個人看來，這些行為是不符合事實的不正當之舉。

　　格洛斯：由于歐盟之前收到了業(yè)界的抱怨，認為中國的光伏和電信設(shè)備生產(chǎn)企業(yè)有傾銷嫌疑，為此必須要對這些申訴啟動調(diào)查。但事實上，歐盟委員會尚未真正對中國采取實際的貿(mào)易行動。

　　記者：我們注意到，即便在歐盟內(nèi)部，許多成員國也反對向中國光伏企業(yè)征收懲罰性的關(guān)稅。您認為，這些措施最終生效的可能性有多大？

　　鐘斯勛爵：我很高興地看到，德國已經(jīng)很清楚地表明了其立場，支持自由貿(mào)易，并且堅定地表示了對類似貿(mào)易保護主義的抵制和反對。英國也做出了同樣的表態(tài)。

　　格洛斯：原則上，歐盟委員會應(yīng)該出于完全客觀的角度來做出貿(mào)易決定。但事實上，在類似的重大事項決定時，歐盟成員國總是試圖影響歐盟委員會的決定。不過我認為，這樣的壓力要對歐盟委員會產(chǎn)生有效的影響，前提條件是反對意見要多來自大型成員國，并且被申訴的事實并不是那么百分百確鑿。我個人還無法判斷傾銷是否成立。

　　記者：那么，一旦這種嚴厲的懲罰措施最終生效，會對中歐經(jīng)濟和貿(mào)易關(guān)系帶來什么樣的后果？

　　格洛斯：我認為，不管是歐盟還是中國，都無意將這一局部問題升級為全面的摩擦。

　　記者：您認為歐盟如果對中國采取這些懲罰措施是否正當合理？為什么？

　　格洛斯：從經(jīng)濟角度而言，即便存在傾銷行為，也沒有理由采取懲罰性的報復(fù)措施。但是，在世貿(mào)組織規(guī)則下，如果貿(mào)易伙伴存在傾銷行為，成員經(jīng)濟體是可被允許采取相應(yīng)懲罰性措施的。

　　記者：您對于中歐這次的貿(mào)易紛爭有何建議？除了硬碰硬，雙方還有什么方式來解決分歧？

　　鐘斯勛爵：在我看來，如果歐盟委員會能與中國開展更具建設(shè)性的對話，會比簡單地發(fā)出貿(mào)易制裁的威脅要富成效得多。我希望，已經(jīng)感受到民意強大力量的歐盟委員會，應(yīng)該積極推動與中國的協(xié)商和對話，通過更加開放和誠實的態(tài)度，來找到更為友好的雙贏解決方案。

　　格洛斯：我認為，解決貿(mào)易糾紛的最佳途徑是不要將問題政治化，而是遵循正常的世貿(mào)組織程序，訴諸一個中立的專門委員會。假定歐盟方面最終真的對中國產(chǎn)品征收高額關(guān)稅，中國也應(yīng)該將歐盟告到世貿(mào)組織的專門委員會，等待世貿(mào)組織的裁決。記者 朱周良