對話保羅·克魯格曼

　　Q：目前世界經(jīng)濟(jì)正處在一個微妙的發(fā)展期，您近期正在關(guān)注和研究的是哪些經(jīng)濟(jì)問題？

　　A：最讓人擔(dān)憂的還是歐洲經(jīng)濟(jì)。歐元已經(jīng)是一個有缺陷的體系，只有非常強(qiáng)勢和勇敢的政策才能夠挽救它。但是我們并不知道歐洲的領(lǐng)導(dǎo)人們是否擁有如此強(qiáng)大的勇氣和足夠清晰的頭腦。所以，歐元體系會不會就此瓦解并帶來災(zāi)難性的影響仍是全球經(jīng)濟(jì)最大的風(fēng)險。

　　第二就是美國，美國在政治方面存在的問題可能會導(dǎo)致其出現(xiàn)財政危機(jī)，使其再次面臨債務(wù)上限或出臺瘋狂政策。

　　第三就是中國，雖然我們還不知道中國的問題究竟會有多大，但是已經(jīng)很明顯，中國經(jīng)濟(jì)確實存在重大問題。

　　Q：中國和美國是世界上兩個非常重要的經(jīng)濟(jì)體，經(jīng)濟(jì)關(guān)系也一直錯綜復(fù)雜，按照您的理解，您如何描述中美兩國之間的經(jīng)濟(jì)關(guān)系？

　　A：兩年前，中國是一個重商主義的國家，對美國存在巨大的人為貿(mào)易順差。但如今許多情況都發(fā)生了變化，這種情況已經(jīng)基本上不復(fù)存在了，現(xiàn)在中美之間的貿(mào)易往來已經(jīng)非常正常。中國依然以出口以低技術(shù)含量和低勞動力成本為優(yōu)勢的產(chǎn)品為主，這也是國際勞動力分布的情況。盡管經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響還沒有完全消退，現(xiàn)在的中美關(guān)系已經(jīng)基本回到了沒有經(jīng)濟(jì)危機(jī)存在的正常狀態(tài)。

　　Q：您之前曾經(jīng)表達(dá)過一些對于中國經(jīng)濟(jì)的擔(dān)憂，您現(xiàn)在的觀點是什么？

　　A：首先我要說的是，預(yù)測和評價中國經(jīng)濟(jì)是非常困難的，因為很多數(shù)據(jù)并不十分靠得住，所以我很難通過數(shù)據(jù)去了解真實的情況。

　　中國似乎正面臨著美國和歐洲都曾面臨過的問題：中國也存在信貸泡沫，而且這些泡沫正在逐漸膨脹直至破滅，并將留下巨大的債務(wù)負(fù)擔(dān)，最終導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)運行的困難。我無法估計這困難到底有多大。我建立在未獲得真實信息之上的預(yù)測是，盡管面臨信用問題，中國政府仍然擁有足夠的資源來穩(wěn)定中國經(jīng)濟(jì)，但我也不是特別確定。

　　Q：您在經(jīng)濟(jì)學(xué)領(lǐng)域一向以預(yù)言而聞名，那么，您對未來人民幣的匯率有什么樣的預(yù)測？

　　A：過去，人民幣確實是被低估了，而且是人為低估了，現(xiàn)在盡管還是有一點被低估，但已經(jīng)不那么明顯了。中國的人工成本在明顯上升，中國也有一定的通貨膨脹過程，所以現(xiàn)在貨幣的流動性已經(jīng)不再像過去那樣明顯過大了。我已經(jīng)沒有一個強(qiáng)烈的人民幣匯率會顯著變化的預(yù)期，我想人民幣匯率可能會在一段時期內(nèi)保持相對穩(wěn)定的態(tài)勢。

　　Q：您如何看待亞洲國家之間的經(jīng)濟(jì)關(guān)系，特別是中國的地位和作用？

　　A：在很多方面，亞洲國家之間的經(jīng)濟(jì)關(guān)系已經(jīng)非常的密切了。我們看到整合的亞洲制造體系的崛起，中國在其中扮演重要角色，所以中國、韓國和日本的經(jīng)濟(jì)聯(lián)系非常緊密。但是政治上，各國關(guān)系還是非常緊張。亞洲不像歐洲，即使面臨許多經(jīng)濟(jì)困難，歐洲也是緊密一體，因為各國有類似的歷史文化和對社會發(fā)展擁有相同看法的民主體制。但是這些共性在亞洲一點也找不到。問題就在于，如果各個國家彼此在政治上不信任，怎么可能建立非常密切的經(jīng)濟(jì)貿(mào)易關(guān)系呢？

　　Q：中國和日本是亞洲兩個最大的經(jīng)濟(jì)體，但是最近中日由于釣魚島的問題，政治關(guān)系十分緊張，您如何看待政治因素對未來中日兩國經(jīng)濟(jì)關(guān)系的影響？

　　A：對于兩個國家而言，戰(zhàn)爭都是歷史記憶很重要的一部分，而且至今沒有一個清算。

　　法國和德國也有一場難以磨滅的慘痛戰(zhàn)爭，但是德國基本上還是承認(rèn)了自己的錯誤，也承擔(dān)了責(zé)任，并且對制度模式進(jìn)行了變革。但是，日本并沒有做到。另一方面，日本的一切問題基本是由民主機(jī)制來決定的，而中國不是，所以雙方很難理解對方。我想如果我把德國與法國的關(guān)系和日本同中國的關(guān)系作比較，你就會理解亞洲問題的所在了。

　�。ū究�記者張璐晶對本文亦有貢獻(xiàn)）