周筱赟 舉報人
姜瑩 中華兒慈會傳播部部長助理
“4.75億元寫成47.5億元”烏龍事件發(fā)生后,中華兒慈會被推上風(fēng)口浪尖。12日,該機構(gòu)傳播部部長助理姜瑩做客一檔電視欄目,與來自廣東的爆料人周筱赟面對面進行“對質(zhì)”。姜瑩還公布了當日剛剛在銀行取得的68頁對賬單,并將在掃描后于今日在網(wǎng)上公布。周筱赟表示,下一步還將對中華兒慈會公布的中國銀行對賬單進行仔細核實。昨日,兒慈會工作人員也到民政部對此進行了說明。
時間:12日17:13 地點:第一財經(jīng)演播大廳
焦點1
怎會出現(xiàn)點錯小數(shù)點錯誤?
周筱赟:點錯小數(shù)點這一說法是否站得住腳?
姜瑩:這事我已說過很多次,是財務(wù)人員將基金會銀行理財累計發(fā)生額寫錯了,最后出報表時出現(xiàn)失誤,多輸入了一個零。
周筱赟:這種說法完全沒說服力。我咨詢了多名律師和會計師,覺得這個解釋匪夷所思,難以置信。財務(wù)報表中一個數(shù)字錯了,整個賬都無法做平。
姜瑩:我們在填寫收入時就寫錯了,多輸入了一個零。然后在支出一欄,直接復(fù)制這個數(shù),所以兩個數(shù)字同時錯了,導(dǎo)致整體數(shù)據(jù)錯了。
周筱赟:單位開支都是有零有整的,為何這4.75億元是整數(shù)?
姜瑩:因為這是用于理財?shù)臄?shù)據(jù),我們的基數(shù)是3000萬。整個數(shù)據(jù)有零有整,因為不僅是這個,還有利息,與業(yè)務(wù)有關(guān)的一些現(xiàn)金等。
焦點2
層層審核緣何形同虛設(shè)?
周筱赟:兒慈會把這么大的失誤說成疏漏,我不認可。數(shù)據(jù)出爐要經(jīng)層層把關(guān),有專業(yè)審計的會計師事務(wù)所、內(nèi)部的監(jiān)事會和理事會、業(yè)務(wù)主管部門、登記管理機關(guān)等部門。除做賬外,還有好幾道關(guān)卡,為何都沒發(fā)現(xiàn)?
姜瑩:我們的會計報表中,主要描述捐贈和支出的錢,而出錯的是現(xiàn)金流量表的滾存數(shù)據(jù)。根據(jù)審計報告,我們是3張表,包括資產(chǎn)負債表、業(yè)務(wù)流量表等,我們的注意力在發(fā)生的慈善善款上。比如一個項目撥出幾萬元,這些錢有沒有落實到具體幫扶人手里。而理財?shù)臐L存數(shù)據(jù)被忽略了。
周筱赟:你們的財務(wù)人員,包括會計師事務(wù)所,是否有相應(yīng)資質(zhì)?是否說明審核程序形同虛設(shè)?
姜瑩:基金會有很多措施,確保不出錯。這個錯誤確實是大家都忽視了。
焦點3
基金會能否用閑錢理財?
周筱赟:即便確是小數(shù)點寫錯,投資理財?shù)氖?000萬元,但當年兒慈會捐款總數(shù)為8000萬,支出4000萬,為何有大額資金閑置理財?
姜瑩:這跟工作性質(zhì)有關(guān)。有些捐款項目往往分幾期完成,一些資金暫時不能動。所以才進行銀行短期理財,確保其保值增值,或至少不貶值。為何短期投資?因為可能有突發(fā)事件,突然要錢。
周筱赟:那報表中專門有投資理財項目,為何這個沒納入,而是列入“其他”?
姜瑩:嚴格說這筆錢不是投資,而是銀行短期理財項目,自始至終未出過銀行。
周筱赟:這我也不同意,短期理財就不是投資嗎?根據(jù)基金會管理規(guī)定,50萬元以上的項目要理事會同意,你們?yōu)楹螞]這樣做?
姜瑩:根據(jù)兒慈會資產(chǎn)管理規(guī)定,這錢由秘書處批準就可以。
推動社會的轉(zhuǎn)型需要專家、學(xué)者的推動,但專家學(xué)者一定要關(guān)注“小數(shù)點”問題。比如當年有關(guān)白血病的數(shù)據(jù),說全國有200萬白血病兒童,后來發(fā)現(xiàn)不對,全國白血病兒童的數(shù)量應(yīng)該是5萬-6萬人,所以去年衛(wèi)生部宣布,白血病患者可以做到基本免費。小數(shù)點問題不是政府的責任,是專家、學(xué)者的責任。
——北京師范大學(xué)中國公益研究院院長王振耀在“2012關(guān)注中國困境兒童年度十大進步事件”發(fā)布會發(fā)言