【同期】

記者：所有的消費(fèi)者都不喜歡漲價(jià)，都說(shuō)你企業(yè)能夠消化的問(wèn)題，為什么要轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上。那您現(xiàn)在就是覺(jué)得企業(yè)完全消化不了？

梁海晨：已經(jīng)完全消化不了，剛才我們看到成本調(diào)查大隊(duì)，這個(gè)為什么我們反復(fù)在說(shuō)這個(gè)出租企業(yè)的成本表。

記者：成本沒(méi)有任何減少的空間嗎？比如說(shuō)租金、水電費(fèi)，這塊都沒(méi)有任何可降的空間嗎？

梁海晨：沒(méi)有任何可降的空間，這些還不是最大的，最大的一塊是我們的人工成本。人工成本它年年都在上漲，怎么壓縮，難道非要侵占司機(jī)的合法的勞動(dòng)權(quán)益。

記者：您指的人工成本包含了什么？

梁海晨：包含了司機(jī)的直接的人工工資，員工的福利費(fèi)，五險(xiǎn)一金費(fèi)，工會(huì)經(jīng)費(fèi)、職工教育經(jīng)費(fèi)，補(bǔ)充養(yǎng)老保險(xiǎn)，勞保用品、服裝費(fèi)、供暖費(fèi)、工作餐費(fèi)其它，你看一千九百多塊。這是司機(jī)的人工費(fèi)這是不能壓縮的剛性的，而且每年都在以9%到10%的速度在上漲。這個(gè)是北京市的統(tǒng)計(jì)部門統(tǒng)計(jì)出來(lái)的。

記者：您的公司有多少的管理者？

梁海晨：它不僅是管理人員，還有一些是后勤輔助人員，都在這里面，凡是不是一線駕駛員的，所有人都被歸到后勤里面了。就是我們一百輛車，大概能夠攤到5到6個(gè)管理人員，我們有5500輛車就是這么一個(gè)數(shù)，300多。

記者：那他們的平均工資有多少？

梁海晨：他們的中職就是在隊(duì)長(zhǎng)的公司是4550，副隊(duì)長(zhǎng)的工資是4250。

記者：那在管理人員上能不能減少？

梁海晨：現(xiàn)在行業(yè)要求我們做這么多的事情，管理人員不能減少，而且剛才咱們?cè)诮涣鞯臅r(shí)候，你也聽(tīng)到我們的隊(duì)長(zhǎng)副隊(duì)長(zhǎng)他們掙的也并不是特別多，但是他們承擔(dān)的管理職責(zé)卻非常多，包括配合政府去進(jìn)行聯(lián)勤的稽查檢查，包括我們自己企業(yè)內(nèi)部做動(dòng)態(tài)監(jiān)控，對(duì)司機(jī)做培訓(xùn)它不是一個(gè)自動(dòng)化的行業(yè)，全部都是需要人的是一個(gè)人力密集型的行業(yè)，而且這個(gè)行業(yè)你也清楚，大家都非常清楚，這種這個(gè)非常獨(dú)立的自由度很大的這種單兵作戰(zhàn)，一個(gè)人就是一個(gè)車間，監(jiān)管起來(lái)的難度是非常大的，那么要想達(dá)到一個(gè)起碼的服務(wù)水平，能夠確保安全、管理越來(lái)越難。對(duì)它的投入我們所雇傭的管理人員也越來(lái)越多。

【解說(shuō)】12

同樣是在此次聽(tīng)證會(huì)上，梁海晨還說(shuō)明了自己所在企業(yè)的營(yíng)利情況。

【新聞同期】

我們現(xiàn)在的平均單車月收入才6172元，凈利534元，凈利是扣掉所得稅之后的，比銀行的貸款利率高2-3個(gè)百分點(diǎn)，談何暴利？如果按現(xiàn)在的做法繼續(xù)下去，五年的時(shí)間單班車就將出現(xiàn)虧損。

【同期】

記者：那如果我經(jīng)營(yíng)這樣的一個(gè)出租車公司，我根本不掙錢，為什么還要繼續(xù)辦這個(gè)公司呢？

梁海晨：它現(xiàn)在是有盈利的，有500多的盈利啊，誰(shuí)說(shuō)不掙錢？只不過(guò)是沒(méi)有暴利而已，如果說(shuō)是暴利，那么去看別的行業(yè)吧，去看手表，去看包，去看女士的內(nèi)衣，去看房地產(chǎn)，那是暴利。

記者：您覺(jué)得作為企業(yè)在出租車這個(gè)行業(yè)有多少利潤(rùn)是合理的？

梁海晨：這個(gè)不是我們說(shuō)了算的，這是由政府主管部門說(shuō)了算的，就是北京的行業(yè)里邊，企業(yè)的話語(yǔ)權(quán)并不是很大，政府說(shuō)，價(jià)格是由政府定的，承包金也是由政府定的，利潤(rùn)也可以由他們來(lái)定。

記者：如果這次給我們聽(tīng)證會(huì)的方案除了漲價(jià)之外，還有一個(gè)降份兒錢的方案，您覺(jué)得更多人會(huì)不會(huì)選擇降份兒錢呢？

梁海晨：恐怕一部分司機(jī)和大多數(shù)的乘客會(huì)這樣，但是這個(gè)行業(yè)是四個(gè)利益相關(guān)方，乘客、司機(jī)、企業(yè)和政府部門，我覺(jué)得企業(yè)和政府部門不太愿意看到這樣的結(jié)果。

記者：也就是說(shuō)您覺(jué)得降份兒錢是不能接受的？

梁海晨：我不知道降多少能解渴呀。

記者：如果現(xiàn)在利潤(rùn)就是530，您覺(jué)得在這個(gè)份兒錢上還有沒(méi)有下降的空間？

梁海晨：您覺(jué)得530企業(yè)應(yīng)該讓多少才能讓司機(jī)解渴呢？100、200能解渴嗎？咱們就互相問(wèn)�，F(xiàn)在北京的份錢是全國(guó)最低的，它造成的企業(yè)利潤(rùn)已經(jīng)基本上就是那樣了，還有多大可降的空間，你說(shuō)降一百、二百解渴嗎。不是一百、二百能解決的事，沒(méi)有空間。

記者：您確定沒(méi)有空間？

梁海晨：沒(méi)有。

【解說(shuō)】13

企業(yè)態(tài)度堅(jiān)定，表示無(wú)利可讓。出租車司機(jī)又必須增加收入。漲價(jià)因此成了最后的選擇。目前來(lái)看，此次調(diào)價(jià)落定之后，能夠一定程度上緩解油價(jià)等成本上漲帶來(lái)的壓力，讓司機(jī)喘口氣。

關(guān)于漲價(jià)能否解決打車難的問(wèn)題，不少聽(tīng)證會(huì)代表給出的都是否定的答案。北京市常駐人口達(dá)到2000多萬(wàn)，運(yùn)營(yíng)出租車6.6萬(wàn)輛，平均萬(wàn)人擁有約41輛。在國(guó)內(nèi)，北京已經(jīng)是出租車萬(wàn)人擁有量最高的城市。但打車難依然頻繁上演。

【同期】

記者：他們想出就出，不想出就不出嗎？公司不管他們嗎？

梁海晨：公司只能倡導(dǎo)一下，因?yàn)楫吘故浅邪�的公司，所以他在運(yùn)營(yíng)上有一定的自主權(quán)。

【解說(shuō)】15

不出車的原因就在于“堵”。根據(jù)媒體調(diào)查，早晚高峰上路的出租車往往虧本運(yùn)營(yíng)。不少司機(jī)就選擇在高峰期交接班，或者直接停運(yùn)，出車率隨之大幅下降。在一些熱點(diǎn)地段，高峰期打一輛車平均需要半個(gè)多小時(shí)。

【紀(jì)實(shí)】街頭乘客打車

【解說(shuō)】16

這種狀況，也是此次調(diào)價(jià)聽(tīng)證會(huì)希望解決的問(wèn)題之一。在調(diào)價(jià)方案中特別提到，早上7點(diǎn)至9點(diǎn)和晚上5點(diǎn)至7點(diǎn)兩個(gè)高峰時(shí)段，低速等候費(fèi)由原來(lái)的每5分鐘加收2元，調(diào)整為每5分鐘加收4.6元和5.2元。它的漲幅，遠(yuǎn)高于起步價(jià)和每公里計(jì)價(jià)的漲幅。

【同期】

記者：您覺(jué)得漲完價(jià)之后他們就會(huì)出來(lái)了嗎？

梁海晨：用價(jià)格的方式去引導(dǎo)那么在調(diào)整之后，他肯定會(huì)刺激我們這個(gè)師傅的出車的意愿。

劉韶山：肯定會(huì)增加，因?yàn)橐呀?jīng)有很多司機(jī)給我打電話他們就向我明確表示了，說(shuō)第一錢早就該漲，第二五分鐘等候多加點(diǎn)才合適呢，第三我們肯定會(huì)在高峰時(shí)段出車，前提是我們這次聽(tīng)證會(huì)價(jià)格調(diào)整完以后，為什么呢？最簡(jiǎn)單的一個(gè)道理就是一句話，我們出租車師傅出車就是為了掙錢，但是賠錢的生意不會(huì)有人去做。

【解說(shuō)】17

這筆錢，企業(yè)和司機(jī)樂(lè)見(jiàn)其成。但消費(fèi)者代表張瑾卻在聽(tīng)證會(huì)上對(duì)此提出了意見(jiàn)。

【新聞同期】張瑾

對(duì)于高峰等候2公里的計(jì)時(shí)，雖然司機(jī)們有很高的積極性，但是畢竟消費(fèi)者買單，所以我覺(jué)得有一點(diǎn)偏高，建議在3元和4元之間考慮一個(gè)平衡點(diǎn)。

【解說(shuō)】18

在對(duì)100位司機(jī)和100位消費(fèi)者進(jìn)行調(diào)查后，張瑾最后選擇了方案一。但對(duì)較高的低速等候費(fèi)，她保留意見(jiàn)。

【同期】

張瑾：如果是漲的二塊三的話，四塊六，漲到二塊六的話，是五塊二，這個(gè)我不接受。

記者：為什么？

張瑾：我覺(jué)得這個(gè)東西太高了，而且交通擁堵不是我們出行造成的，是管理粗放造成的，所以我覺(jué)得這一點(diǎn)應(yīng)該是，應(yīng)該是由共同來(lái)?yè)?dān)的。

【同期】

記者：有很多消費(fèi)者都覺(jué)得低速加價(jià)加的太高了。

梁海晨：這就是需求管理的一部分，它的管理是一把雙刃劍，這邊是刺激我們的師傅你在這個(gè)時(shí)候可以掙錢了，不少不虧了你要多出車了，這是對(duì)他們提要求。另外一個(gè)，就是對(duì)于需求，旺盛的需求削下去一部分，該坐公交的坐公交吧。

【解說(shuō)】19

此次的價(jià)格調(diào)整方案如果實(shí)施，注定會(huì)對(duì)市場(chǎng)供求有所調(diào)整。

但這個(gè)行業(yè)內(nèi)部深層次的矛盾，卻不是價(jià)格調(diào)整所能解決。在周四舉行的聽(tīng)證會(huì)上，有代表提出，不明確出租車的定位，就無(wú)法確定利益各方的角色。

【新聞同期】

【解說(shuō)】20

今年4月份北京市政府公布的《關(guān)于加強(qiáng)出租汽車管理提高運(yùn)營(yíng)服務(wù)水平的意見(jiàn)》中明確指出，出租車作為公共交通的補(bǔ)充。它不應(yīng)該等同于公交、地鐵。但與此同時(shí)，為了平衡司機(jī)的燃油開(kāi)支，高達(dá)7.2個(gè)億的出租車燃油補(bǔ)貼已經(jīng)列在了北京市今年的財(cái)政預(yù)算表上。

【同期】

記者：你覺(jué)得出租車行業(yè)應(yīng)該是一個(gè)怎么樣的定位？

梁海晨：一個(gè)小眾化的市場(chǎng)，這是很明顯的。我可以很鮮明地，我的看法就是這樣的。

記者：這樣你的依據(jù)是什么？

梁海晨：這個(gè)依據(jù)你可以看一下，那么我們看到倫敦、紐約、巴黎、東京、香港、新加坡、悉尼，你看到它的出租車價(jià)格。在倫敦打一次出租車�？赡軅惗氐某鲎廛嚨脑u(píng)價(jià)是世界上最好的，但是他坐完出租車以后就會(huì)說(shuō)我如斷一臂。

記者：那您也就認(rèn)為比如說(shuō)這次聽(tīng)證會(huì)的漲價(jià)漲得越高越好。

梁海晨：對(duì)。我個(gè)人是這么看的。2塊6其實(shí)都不是很滿意的價(jià)格，用不了多久，我們不僅有CPI的增長(zhǎng)，我們還有M2的增長(zhǎng)，這更可怕，錢是毛的，用不了多久，可能5、6年就又不行了。

記者：我們現(xiàn)在老百姓只要求漲了價(jià)之后我們能夠打到車，不要再打不著車了，這個(gè)愿望能實(shí)現(xiàn)嗎？

梁海晨：打車難是一個(gè)綜合性的問(wèn)題，打車難這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)綜合性的問(wèn)題我說(shuō)的對(duì)不對(duì)，我自己心里面并沒(méi)有把握，但是北京的公交出行的比例偏低，這是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。在剛才我們說(shuō)到那些城市他的公交出行比例都能高達(dá)70%以上，但是北京還不到50%，還有就是北京的這個(gè)機(jī)動(dòng)車太多了，有500萬(wàn)輛。擁堵，或者是說(shuō)我們?cè)诠�交的微循環(huán)上我們的公交線網(wǎng)大的線網(wǎng)很發(fā)達(dá)地鐵公交但是在微循環(huán)上就是最后一公里這一塊，從家門口到車站這塊可能還差一點(diǎn)。

演播室：

一場(chǎng)聽(tīng)證會(huì)，讓我們看到了利益決定著各方的立場(chǎng)。關(guān)于價(jià)格的爭(zhēng)論背后，出租車的市場(chǎng)定位誰(shuí)來(lái)厘清，特許經(jīng)營(yíng)權(quán)是否應(yīng)讓位于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，政府如何分配大城市里日益緊張的交通資源。這些問(wèn)題可能不是我們現(xiàn)在能夠回答的，但我們希望，爭(zhēng)論能夠推動(dòng)這些問(wèn)題的解決。