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11月7日，2015年第三季度GDP數(shù)據(jù)公布，遼寧連續(xù)三個季度增速墊底，吉林和黑龍江的上半年增速和三季度增速也分列倒數(shù)第三和第四位。從2014年開始，東北三省經(jīng)濟持續(xù)放緩，被外界評論為“斷崖式下跌”。習(xí)近平總書記在2015年7月到吉林調(diào)研時也發(fā)表重要講話指出：“振興東北老工業(yè)基地已到了滾石上山、爬坡過坎”的關(guān)鍵階段。遼寧的經(jīng)濟狀況究竟如何？該怎樣看待現(xiàn)在的發(fā)展階段？帶著這些問題，人民網(wǎng)書面專訪了遼寧省委書記李希。以下為問答實錄：

記者：2014年以來，東北三省的經(jīng)濟增速不盡如人意，有媒體以“塌陷”“告急”“斷崖式下跌”等來形容，稱“新東北現(xiàn)象”。您如何看待這些論斷？

李希：去年以來，東北經(jīng)濟確實面臨著嚴重的下行壓力，壓力之大超過全國其它地區(qū)。就遼寧來講，可以說面臨著十分嚴峻的經(jīng)濟形勢。數(shù)字確實“不好看”，甚至“很難看”。所以，有些媒體包括海外媒體“唱衰東北”，提出的“斷崖式下跌”、“滑出底線”、“塌陷”、“告急”等論斷。我認為，這些提法既經(jīng)不起推敲，也有失偏頗，有失公允。一些論斷往往糾結(jié)于速度快慢，搞“唯速度論”，只見樹木不見森林。單憑某個時間節(jié)點的一些數(shù)據(jù)“不好看”就斷言東北經(jīng)濟“全面失速告急”，僅靠某種產(chǎn)業(yè)遭受一些沖擊就大呼東北“衰退”，這些觀點有些也是不合時宜、不夠客觀的。

記者：如何評價東北尤其是遼寧當前的經(jīng)濟形勢？

李希：就遼寧來講，可以用這樣幾句話來概括：第一句，增長減速但未減勢。經(jīng)濟增長速度雖然降下來了，但是仍保持了經(jīng)濟長期向好的基本態(tài)勢和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整優(yōu)化的前進態(tài)勢，經(jīng)濟發(fā)展韌性、潛力、回旋空間以及支撐經(jīng)濟增長的基礎(chǔ)和條件依然堅固。上半年，我們在增速2.6%的情況下，全省城鎮(zhèn)居民人均可支配收入實際增長6.1%，農(nóng)村居民人均可支配收入實際增長6.7%，新增就業(yè)32.5萬人，失業(yè)率控制在3.4%以內(nèi)，物價總水平漲幅僅1.3%，用于民生投入資金占財政總支出的75%以上,上半年省直機關(guān)“三公”經(jīng)費支出縮減43.3%。可以說，我們在增速下滑的情況下，居民收入、民生工程、就業(yè)等都沒有受到影響，而且還都保持了一定數(shù)量的增長。第二句話，經(jīng)濟遇冷但冷中有熱。受國際市場大宗產(chǎn)品價格下跌影響，我省鋼材、成品油及7大類輕工產(chǎn)品出口均呈下降趨勢。商品房銷售面積和銷售額分別下降37.3%和32%，房地產(chǎn)開發(fā)投資下降27%。但有些產(chǎn)業(yè)仍然明顯增長，高端裝備制造、高檔數(shù)控機床、機器人及智能制造裝備、航空航天等一些優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，仍保持著良好的發(fā)展態(tài)勢，比如，新松機器人以35%增長速度健康發(fā)展，“十一”黃金周旅游業(yè)收入增長10.3%。第三句話，穩(wěn)中求進但進中有憂。在工作指導(dǎo)上，我們始終堅持穩(wěn)中求進的總基調(diào)，著力解決體制機制和結(jié)構(gòu)調(diào)整問題，促進結(jié)構(gòu)優(yōu)化和轉(zhuǎn)型升級，努力適應(yīng)和引領(lǐng)經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)。圍繞實施《中國制造2025行動綱要》，我們已儲備了90多個投資10億元以上的重大產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整項目，總投資5056億元，項目落地將使我省跨入制造強省行列。我們憂的方面有兩個，一個是財政趨緊支出壓力加大。另一個是解決體制機制和結(jié)構(gòu)性矛盾問題的難度較大，制約因素還比較多，其中包括干部作風(fēng)上的“不嚴不實”和不擔(dān)當?shù)葐栴}。雖然這方面問題通過整改有了明顯好轉(zhuǎn)，但要從根本上解決這些問題還需要一個過程。

分析影響經(jīng)濟增長的主要原因，一是受宏觀經(jīng)濟大環(huán)境影響，經(jīng)濟發(fā)展進入“三期疊加”，遼寧作為資源產(chǎn)業(yè)和重化工業(yè)比重較高的省份，經(jīng)濟減速換檔的特征更加明顯，在當前化解過剩產(chǎn)能背景下，經(jīng)濟增速必然受到一定影響。二是經(jīng)濟增速回落，表面上看是外部需求不足、投資拉動減弱所致，實質(zhì)上則是遼寧老工業(yè)基地尚未根本解決的一些體制性、結(jié)構(gòu)性矛盾的集中爆發(fā)，是長期積累的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟結(jié)構(gòu)問題的集中顯現(xiàn)。三是一些部門和干部對“三期疊加”階段出現(xiàn)的困難和挑戰(zhàn)估計不足，對經(jīng)濟運行中出現(xiàn)的問題，主動應(yīng)對、擔(dān)當作為、主觀努力不夠，存在本領(lǐng)恐慌問題。

記者：習(xí)近平總書記指出：振興東北老工業(yè)基地已到了滾石上山、爬坡過坎的關(guān)鍵階段，并指出了東北的問題在于兩個根本，體制機制和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。遼寧省新一輪振興發(fā)展中的關(guān)鍵點和突破口在哪？

李希：東北是第一個進入計劃經(jīng)濟體制，又最后一個走出計劃經(jīng)濟體制的地區(qū)。市場經(jīng)濟意識不強，駕馭和運用市場能力不夠，市場主體活力不足，市場化程度不高，體制機制滯后等是制約東北發(fā)展的重要因素。核心癥結(jié)是體制機制和經(jīng)濟結(jié)構(gòu)問題，這兩個問題是阻礙振興發(fā)展的最大“攔路虎”，這兩個問題不解決，振興發(fā)展就可能成為泡影。所以說，遼寧實現(xiàn)新一輪振興發(fā)展的關(guān)鍵點在于卯足一股勁—深化體制機制改革，突破口在于橫下一心—推動經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整。

記者：您曾在上海和延安都擔(dān)任過主要領(lǐng)導(dǎo)，您認為在經(jīng)濟新常態(tài)背景下，遼寧包括東北地區(qū)面臨的挑戰(zhàn)與東部地區(qū)、西部地區(qū)有何不同？

李希：就共同點來講，都面臨著適應(yīng)和引領(lǐng)經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)，應(yīng)對“三期疊加”的共同挑戰(zhàn)。就不同點而言，應(yīng)該說是多層次多方面的。相對突出的有五點：一是經(jīng)濟結(jié)構(gòu)調(diào)整的陣痛期才剛剛開始，而東部地區(qū)已基本結(jié)束；二是民營經(jīng)濟相對東部來講還明顯滯后，市場經(jīng)濟體制還不完善，市場活力相對薄弱；三是落后產(chǎn)能過剩、先進產(chǎn)能不足的矛盾突出；四是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不盡合理，“一小二大三少”的問題仍然明顯；五是深化國有企業(yè)改革的任務(wù)艱巨而繁重，歷史遺留問題多，包袱沉重，改革的成本更高。

記者：當前“新東北現(xiàn)象”下又出現(xiàn)了哪些新困難、新問題？

李希：就問題和困難來講，一是干部的思想觀念還比較保守。由于長期受計劃經(jīng)濟體制的影響，不少干部思想觀念中仍存在較重的“等、靠、要”傾向，開拓精神不強。政府職能也存在錯位問題，手伸得過長、管得過寬，政府管了許多本應(yīng)由市場來管的事情，影響了市場經(jīng)濟的高效運行。二是對產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級統(tǒng)籌不夠。尤其在推動戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展上，還顯得辦法不多、招法不活、舉措不大，思路窄的問題還沒有解決好。三是人才流失問題比較突出。在培育人才、保留人才、使用人才上，優(yōu)惠政策銜接不夠，高端人才引不進來，優(yōu)秀人才還有流失，人才優(yōu)惠政策亟待完善。

記者：創(chuàng)新力不足是制約遼寧發(fā)展的一個重要因素。我們看到一方面是遼寧的科研院所很多科技人才眾多，一方面是創(chuàng)新力不足。怎么看待和破解這個矛盾，遼寧有什么對策？

李希：現(xiàn)實地看這的確是個問題。遼寧作為科技大省，擁有科研機構(gòu)1763個，從事科技活動人員達27萬人，有兩院院士53人，可以說是智力資源密集，尤其是中科院在遼的科研院所、部屬高校都是科技創(chuàng)新的國家隊，發(fā)揮著“領(lǐng)頭羊”的重要作用，是遼寧經(jīng)濟社會發(fā)展最寶貴的戰(zhàn)略資源。但不可否認，遼寧的科技優(yōu)勢還沒有完全轉(zhuǎn)化為產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢和經(jīng)濟優(yōu)勢，科技創(chuàng)新能力還不能支撐和引領(lǐng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和新興產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展。從體制上看，遼寧省有實力的科研機構(gòu)和科研力量多集中在大院大所、軍工和國企等“國家隊”，科研院所、高校、企業(yè)和軍地之間各成體系，科技創(chuàng)新資源相互融合、協(xié)同的通道沒有完全打通。從機制上看，尚未充分發(fā)揮市場對資源配置的決定性作用，以需求為導(dǎo)向、以利益為驅(qū)動的市場機制還沒有完全建立起來，傳統(tǒng)的計劃思維、習(xí)慣做法不能適應(yīng)遼寧全面振興的需要。從結(jié)構(gòu)上看，遼寧科技資源主要是國家在“一五、二五、三五”時期，圍繞裝備制造業(yè)和原材料工業(yè)以計劃模式布局設(shè)置的，主要集中在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域。在當前市場經(jīng)濟下，在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級上缺乏科技創(chuàng)新的頂層設(shè)計；面對新一輪科技革命和產(chǎn)業(yè)變革，在新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展上也缺乏科技創(chuàng)新的主動布局，科技資源對傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展缺乏有效供給。解決當前遼寧存在的創(chuàng)新能力不足問題，必須堅持圍繞產(chǎn)業(yè)鏈、部署創(chuàng)新鏈、完善資金鏈、強化人才鏈，堅持問題導(dǎo)向，找準突破口，讓科技創(chuàng)新發(fā)揮更大的“核聚變”效應(yīng)，走對走實走好科技創(chuàng)新之路。一是全面深化科技體制改革，打造新體制。探索系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性創(chuàng)新模式，破解創(chuàng)新體系“孤島現(xiàn)象”，解決創(chuàng)新要素“碎片化”分散問題，實現(xiàn)科技創(chuàng)新的“聚變”和“裂變”效應(yīng)。二是著力推進科技成果轉(zhuǎn)移轉(zhuǎn)化，建立新機制。在全省實施促進科技成果轉(zhuǎn)化“提質(zhì)增效”行動，充分調(diào)動科技成果轉(zhuǎn)化各方主體的積極性，實現(xiàn)“出成果，促轉(zhuǎn)化，提質(zhì)量，增效益”的總體目標，支撐產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟質(zhì)量提升。三是加快建設(shè)新型產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新體系，實現(xiàn)新布局。從產(chǎn)業(yè)鏈的角度找準科技創(chuàng)新工作的著力點，打造一批從基礎(chǔ)研究、技術(shù)開發(fā)、工程化研究到產(chǎn)業(yè)化的全鏈條、貫通式創(chuàng)新平臺，實現(xiàn)支撐傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新布局。四是抓好創(chuàng)新型人才隊伍建設(shè)，提供新支撐。堅持人才投入優(yōu)先保障、人才資源優(yōu)先開發(fā)、人才制度優(yōu)先創(chuàng)新，打造一支規(guī)模宏大、結(jié)構(gòu)合理、素質(zhì)優(yōu)良、富有競爭力的科技創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)人才隊伍。五是大力推進大眾創(chuàng)業(yè)萬眾創(chuàng)新，營造新環(huán)境。充分利用全省重點園區(qū)、科技企業(yè)孵化器、大學(xué)科技園、創(chuàng)業(yè)（孵化）基地等各類創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)要素，構(gòu)建一批產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新最活躍、高端創(chuàng)業(yè)資源最豐富、孵化服務(wù)功能最完善的眾創(chuàng)空間，推動創(chuàng)新企業(yè)成長、創(chuàng)新人才集聚、創(chuàng)新要素流動、創(chuàng)新業(yè)態(tài)發(fā)展。

記者：國有企業(yè)的活力不足，競爭力不夠強是遼寧經(jīng)濟的一大弊端。遼寧如何加強國企競爭力。同時，在遼寧的央企資產(chǎn)超過了地方國企資產(chǎn)，但是，在遼寧的央企和地方上的發(fā)展融合度很低。從地方上的角度看，如何破解這個問題？

李希：東北經(jīng)濟的一個重要特點就是靠投資拉動。但受近兩年宏觀經(jīng)濟形勢影響，固定資產(chǎn)投資拉動效應(yīng)減弱，經(jīng)濟下行壓力加大。固投既包括央企投資，也包括地方投資。就遼寧來講，在遼大型央企較多，本應(yīng)成為地方經(jīng)濟發(fā)展的重要支撐和依托，但實際情況是央企與地方經(jīng)濟融合不夠，優(yōu)質(zhì)資源沒有得到充分有效利用。這里面既有體制機制問題，也有政策層面的問題。如何破解這個問題？我認為應(yīng)從三個方面入手：一是合力落實好黨中央、國務(wù)院關(guān)于支持東北振興若干政策意見，尤其對涉及央企與地方國企改革的，要以此為契機，促進央企與地方經(jīng)濟實現(xiàn)深度融合發(fā)展。二是建立完善央企與地方融合發(fā)展機制，從國家層面出臺相關(guān)政策，以法規(guī)的形式固定，形成央企融入地方經(jīng)濟發(fā)展，地方服務(wù)央企創(chuàng)新的良性互動格局。三是切實發(fā)揮市場作用，地方要為央企發(fā)展創(chuàng)造好的市場環(huán)境，央企也應(yīng)以本地市場為中心，組織原材料生產(chǎn)、供應(yīng)及零部件配套，在降低生產(chǎn)成本的同時，拉動地方經(jīng)濟。

記者：形成一個同市場完全對接、充滿內(nèi)在活力的體制機制，是推動?xùn)|北老工業(yè)基地振興的治本之策。在這方面，東北廣大干部群眾還有哪些思想觀念需要轉(zhuǎn)變？遼寧近期有哪些成功的探索？

李希：當下，東北部分干部群眾思想觀念相對保守是不爭的事實。東北作為“共和國長子”，以廣袤的黑土地，豐富的礦產(chǎn)、石油資源，在共和國誕生成長中，承載了無限榮光與夢想，奠定了堅實的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，為共和國發(fā)展做出重要貢獻。改革開放后，開發(fā)開放前沿放到了東南沿海，東北地區(qū)未被納入新的國家重點發(fā)展方向，發(fā)展優(yōu)勢逐漸萎縮。進入21世紀，東北地區(qū)問題日益顯現(xiàn)，經(jīng)濟發(fā)展內(nèi)生動力不足，結(jié)構(gòu)性矛盾突出，市場經(jīng)濟發(fā)展滯后，對外開放度低，經(jīng)濟發(fā)展受到嚴重沖擊和影響。如何盡快擺脫保守觀念的思想桎梏，打破重化工業(yè)“一柱擎天”和結(jié)構(gòu)單一的“二人轉(zhuǎn)”產(chǎn)業(yè)體系，改變傳統(tǒng)產(chǎn)品占大頭、“原”字號“初”字號產(chǎn)品居多的單一產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，適時給這片肥沃的黑土地施撒“創(chuàng)新體制機制”、“優(yōu)化經(jīng)濟結(jié)構(gòu)”、“釋放市場活力”的催生劑，已成重中之重、當務(wù)之急。解決這些問題，解放思想、更新觀念、開闊視野、凝聚共識是重要前提。要強化大局意識，善于站在國家發(fā)展全局的高度，謀劃東北振興發(fā)展。要強化創(chuàng)新意識，注重用新思想、新觀念解決發(fā)展中的新問題。要強化有為意識，勇于擔(dān)當，攻堅克難，不解決問題不撒手。要強化開放意識，堅持合作共贏，互利共進，絕不作繭自縛。要強化務(wù)實意識，堅持從嚴從實，不弄虛作假，既重當前也重長遠，實打?qū)嵉刈ヂ鋵�。要強化法治意識，注重用法治思維和法治方式解決問題，營造依法辦事、依法執(zhí)政、依法行政、公平司法的氛圍。

近期，我們結(jié)合正在開展的“三嚴三實”專題教育，在全省組織開展了以“學(xué)講話、講誠信、懂規(guī)矩、守紀律、鼓士氣、促振興”為主題的大學(xué)習(xí)大討論活動，既豐厚了活動載體，又更增強了教育的針對性和實效性，把活動的過程作為統(tǒng)一思想、凝聚共識、武裝頭腦、推動工作的過程。目的是通過開展大學(xué)習(xí)大討論活動，教育廣大黨員干部把思想和行動統(tǒng)一到習(xí)近平總書記系列重要講話精神上來，增強貫徹落實講話精神的思想自覺和行動自覺。引導(dǎo)廣大黨員干部自覺將思想認識從陳舊觀念和固有利益格局的束縛中解放出來，擺脫思維定勢和慣性路徑依賴，沖破阻礙科學(xué)發(fā)展的思想和體制障礙，把握客觀規(guī)律，凝聚創(chuàng)新能量，破解發(fā)展難題，以思想的大解放、觀念的大更新，推動實現(xiàn)新常態(tài)下的科學(xué)發(fā)展、創(chuàng)新發(fā)展、包容發(fā)展�，F(xiàn)在看，活動效果還是非常好的。