--- 專訪馬修。格萊博

　　必須有人為中國人提供均衡膳食的教育，這也是政府和食品產(chǎn)業(yè)應(yīng)肩負(fù)起的責(zé)任，以幫助消費(fèi)者遠(yuǎn)離超重和肥胖，避免相關(guān)疾病給他們帶來過高的治療費(fèi)用，以此減輕給中國帶來的醫(yī)保負(fù)擔(dān)

　　《瞭望東方周刊》記者呂爽、特約撰稿劉晨陽報道

　　當(dāng)肥胖是否一種疾病還在被討論的時候，腰圍卻正在改變中國。一部分中國人先胖起來了，“先胖”帶“后胖”的趨勢，也正在中國的二三線城市以及城郊結(jié)合部蔓延。經(jīng)濟(jì)正在飛速發(fā)展的中國還并不能承受肥胖所帶來的越來越多的醫(yī)療負(fù)擔(dān)；更糟糕的是，被寄予“少年強(qiáng)則國強(qiáng)”的中國少年的肥胖情況，可能比成年人更加糟糕??

　　嚴(yán)肅告訴我們要關(guān)注中國腰圍的是兩個從事咨詢行業(yè)的英國人：保羅。弗倫奇(Paul French)和馬修。格萊博(Matthew Crabbe)�！胺逝终�在影響中國的消費(fèi)市場�！睘榱送ㄟ^腰圍這面透鏡觀察到更多的中國肥胖問題，《瞭望東方周刊》專訪了其中一位作者馬修·格萊博。

　　中國的富裕階層先胖了

　　《瞭望東方周刊》：肥胖作為一個社會問題，為什么會引起你們的關(guān)注？

　　馬修。格萊博：保羅和我向我們的客戶提供社會變革以及可以影響市場的一些量化數(shù)據(jù)。我們從這些數(shù)據(jù)中看出中國日趨嚴(yán)重的肥胖問題，我們的客戶當(dāng)然也看出這一問題會影響中國未來的消費(fèi)需求，以上兩點促使我們對此進(jìn)行深入的研究。隨著客戶對此的興趣越來越濃厚，我們也尋找到更多的數(shù)據(jù)，我們認(rèn)為這個問題值得寫成文章，這也就是這本書的基礎(chǔ)。

　　中國的肥胖問題已經(jīng)持續(xù)多年發(fā)酵，我們一直跟蹤社會的最新變化。這些變化有潛力去影響消費(fèi)市場的增長，影響在中國運(yùn)營的公司的未來盈利。肥胖問題只是我們工作的一部分，我們更關(guān)注其影響的深遠(yuǎn)性。

　　《瞭望東方周刊》：你們統(tǒng)計的數(shù)據(jù)中，中國的哪些人先胖起來了？

　　馬修。格萊博：我們發(fā)現(xiàn)中國最快變胖、變得最胖的人群，是城市中相對富裕的階層，這一現(xiàn)象在年輕一代更加明顯。不過隨著經(jīng)濟(jì)的迅速發(fā)展，富裕家庭孩子的肥胖問題，現(xiàn)在已經(jīng)呈現(xiàn)下降的趨勢。

　　《瞭望東方周刊》：其他的國家也有這樣的情況嗎？

　　馬修。格萊博：上述情況屢次出現(xiàn)在其他近年來經(jīng)濟(jì)高增長的國家中，例如印度、墨西哥、巴西。但是，在美國和歐洲，肥胖這一問題更集中在貧窮的社會階層。

　　《瞭望東方周刊》：你們在書中認(rèn)為，城市的發(fā)展帶來了中國肥胖的問題。城市發(fā)展為肥胖帶來了哪些影響因素？

　　馬修。格萊博：中國的城市化進(jìn)程飛速發(fā)展，極大地改變了人們的生活方式，但是也將過去無法觸手可及的物品帶入了人們的生活，特別是食物。超市、大規(guī)模集市遍及城市各個角落，包括快餐店在內(nèi)的各類餐館也泛濫了，讓人們更多地暴露在高熱量的食物(含有更多的糖分和調(diào)味品)中。

　　城市已經(jīng)膨脹，越來越多的人追逐“城市生活方式”，這意味著更多的人生活、工作在城市環(huán)境中。更多家庭涌入城市掙錢，擺脫農(nóng)村的低收入狀態(tài)。他們變得富有，有能力買那些過去難以買到的食物，并且深陷美食之中。

　　從“饑荒”到“饕餮”

　　《瞭望東方周刊》：城市化過程中人變胖是不是一個社會發(fā)展的通��？中國的肥胖化過程與美國的有什么相同和不同？

　　馬修。格萊博：在美國，窮人總是買最便宜的食物，還有重重加工過的食物，包括垃圾食品。在中國，我們發(fā)現(xiàn)城市人口的收入迅速增長，但食品價格沒有同樣的增幅。對于越來越多的人來說，食物變得便宜了，這導(dǎo)致人們不僅吃更多的食物，還吃更貴的、多次加工的食物。他們更多地在餐館就餐，攝入大量醬油。

　　這還引發(fā)了嚴(yán)重的食物浪費(fèi)現(xiàn)象，人們總是點得多吃得少。隨著經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展，中國人也完成了從“饑荒”到“饕餮”的轉(zhuǎn)變。人們迅速剝離過去基本的飲食需求，沉溺于曾經(jīng)無法獲取的豐富食物資源中，無法自拔。

　　《瞭望東方周刊》：這個變化是否中國快速肥胖的一個重要因素？

　　馬修。格萊博：就像我之前說的，更多的食物選擇和資源，引誘人們?nèi)コ圆辉�吃過或吃不起的美食，這就導(dǎo)致了他們對美食越來越上癮。要吃遍天下美食的欲望讓人們漸漸失去控制食量的能力，飲食量大大增加。

　　在中國的餐館，人們點一桌子菜大家一起吃，不像是在西方，人們各點各的食物。因此中國人很難知道自己是否吃到了正常的食量。菜一盤盤端上來，擺在你面前的美食誘惑就越來越多，你就不停地吃，這樣就增加了過度飲食的可能性。

　　《瞭望東方周刊》：在你們關(guān)于中國行業(yè)的行業(yè)研究報告中，有很多是關(guān)于食物、飲料、調(diào)味料甚至是藥物等產(chǎn)品的研究，這些“作料”在加速中國肥胖的過程中是什么角色？

　　馬修。格萊博：為了加重口感，中國餐館在菜中放入超出常量的醬料，導(dǎo)致糖、脂肪、鹽、味精超標(biāo)。這些作料無法看見，人們就難以控制攝入量，因為他們不知道將要吃的這道菜中究竟有多少糖、脂肪、鹽和味精。

　　這種因果關(guān)系同樣適用于從商店里買的食物。人們越來越多地購買加工食品，卻不知其中加了多少調(diào)料，也更無法知道自己攝入了多少。因此人們會覺得他們吃的東西沒有過量，卻不知道他們攝入的食物中，有多少會導(dǎo)致超重或肥胖。

　　《瞭望東方周刊》：為什么說過度飲食而不是飲食結(jié)構(gòu)對中國迅速肥胖起了更大的作用？

　　馬修。格萊博：我覺得，中國人過去習(xí)慣在一天中吃一些零食作為加餐，這是中國傳統(tǒng)的飲食習(xí)慣。但是如今，雖然中國人不怎么吃加餐了，他們的正餐攝入量還是增加了。

　　此外，零食也發(fā)生了改變，從最初的豆類、水果干、堅果，演變?yōu)檫^度調(diào)味、油炸、加工的食物(肉的量也大大增加)，于是從這些零食中攝取的脂肪就增加了。就是這種細(xì)微的飲食結(jié)構(gòu)改變漸漸累積起來，導(dǎo)致了當(dāng)前狀況：中國人攝入越來越多的脂肪與糖分，卻對此一無所知。而且盡管他們一天中沒有持續(xù)進(jìn)食，但是每頓飯的攝入量已經(jīng)漸漸增加。

　　《瞭望東方周刊》：所以中國人并沒有意識到自己已經(jīng)飲食過度了？

　　馬修。格萊博：對，并不是中國人突然變得貪吃，而是他們不知道自己的飲食已經(jīng)在各個方面發(fā)生了變化。此外，他們也沒有意識到，或者根本不了解如何均衡膳食，這些都導(dǎo)致了中國的肥胖問題。

　　必須有人為中國人提供均衡膳食的教育，這也是政府和食品產(chǎn)業(yè)應(yīng)肩負(fù)起的責(zé)任，以幫助消費(fèi)者遠(yuǎn)離超重和肥胖，避免相關(guān)疾病給他們帶來過高的治療費(fèi)用，以此減輕給中國帶來的醫(yī)保負(fù)擔(dān)。

　　肥胖的成本

　　《瞭望東方周刊》：肥胖是否已經(jīng)成為了中國社會發(fā)展和醫(yī)療保障的沉重負(fù)擔(dān)？

　　馬修。格萊博：雖然很難精確測算有關(guān)超重肥胖的實際醫(yī)保開銷，但可以確信的是，與超重肥胖有關(guān)的疾病大多是慢性的，而非急性病，這就意味著需要長期的治療與恢復(fù)。

　　肥胖帶來的慢性病之一就是糖尿病。以糖尿病為例，對于許多老百姓來說，單是高昂的藥費(fèi)就難以支付了，因此政府急需在這方面采取措施。盡管已經(jīng)盡力控制藥物價格了，中國政府在這個問題上的開銷還是相當(dāng)可觀的。

　　而且除了糖尿病，由肥胖引起的疾病還有很多，例如腎病、呼吸疾病、行動障礙、心臟疾病等等，治療這些病的開銷都很大�；颊咭虿≡絹碓綗o法正常工作，而治病的成本卻一路攀升。此外，盡管醫(yī)療保險已經(jīng)開始覆蓋大多數(shù)人口，甚至幫他們支付基本醫(yī)療費(fèi)用，但慢性疾病的治療費(fèi)通常還是由患者及其家庭承擔(dān)。這些費(fèi)用足以讓一個家庭傾家蕩產(chǎn)，陷入繼續(xù)治療還是保全家庭生計的兩難境地。越來越多的家庭面臨這樣的問題，急需政府的幫助。

　　《瞭望東方周刊》：除了對人身體健康影響以外，肥胖問題還帶來哪些隱性成本？

　　馬修。格萊博：除了對健康和消費(fèi)方面有直接的影響以外，社會對肥胖者或者正在變胖的人也并不寬容。在就業(yè)市場上，超重的人面臨著被歧視的問題。超重者會發(fā)現(xiàn)在激烈的就業(yè)市場上，越來越難以找到一份滿意的工作，因為雇主更愿意給那些起碼“看起來”健康的人提供工作機(jī)會。

　　而且社會的偏見也會影響人們在學(xué)校中的表現(xiàn)，影響人們的愛情生活以及人們在社會中找到自己社會價值的能力。肥胖者所承受的，不僅僅是大塊頭的外部形象，同時也是一種心理壓力。這些都是肥胖將給社會帶來的隱性成本。

　　《瞭望東方周刊》：你認(rèn)為，中國會不會不可避免地成為肥胖大國？

　　馬修。格萊博：我的看法總是樂觀的，中國人也是足智多謀的，所以我相信，中國將找到適合自己的處理這個問題的方法。

　　肥胖僅僅是快速的經(jīng)濟(jì)增長所帶來的一個癥狀，而由此引發(fā)的其他的社會問題，也是需要解決的。我對未來的希望是，民間社會的發(fā)展能夠與中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展與時俱進(jìn)，像肥胖這樣的社會問題將被允許公開和坦率地討論，人們可以更好地關(guān)注自身，避免使問題變得更糟，而政府和專業(yè)護(hù)理機(jī)構(gòu)就可以專心于處理已經(jīng)出現(xiàn)的問題，防止進(jìn)一步惡化。