主持人：再次感謝尹主任觀點的分享。下面有請國務院研究室副主任黃守宏先生。

黃守宏提出在農(nóng)民增收問題中應更加關(guān)注種糧務農(nóng)的農(nóng)民收入

黃守宏（國務院研究室副主任）：

參加今天的座談會，我是喜憂參半。一看農(nóng)民日報幾年如一日堅持如何讓農(nóng)民富裕起來這個題目不動搖，而且還宣稱要繼續(xù)做下去。我認為農(nóng)民日報做這個事情，這么多媒體來參與這個事情，我認為這反映了全社會對農(nóng)業(yè)問題的重視，對農(nóng)民問題的重視，對農(nóng)民收入的重視。中國的“三農(nóng)”問題很多，中國經(jīng)濟社會的問題很多。在這里面能不能抓住關(guān)鍵、抓住重點，確實需要很多科學。我認為農(nóng)民日報抓住如何讓農(nóng)民富裕起來，不僅抓住了“三農(nóng)”問題的關(guān)鍵，而且抓住了解決中國經(jīng)濟發(fā)展和改革方面的關(guān)鍵。中國收入差距狀況的改善，中國能不能避免步入中等收入陷阱，或者成功的跨越。包括我們下一步城鎮(zhèn)化改革，所有這些都離不開農(nóng)民的收入增加。抓這個問題，就抓到天上來了。這是一喜。

憂，真正的憂是憂在哪里呢？前面幾位都談到了，九連增令人喜悅，創(chuàng)造了歷史。但是在繁榮的背后，在喜人的背后，可以說在農(nóng)業(yè)的發(fā)展問題上，在農(nóng)民的收入增收問題上隱藏著我認為非常嚴重的危機和挑戰(zhàn)。

我們看大面，看農(nóng)業(yè)發(fā)展很好，其實下面暗流涌動。就拿農(nóng)民收入問題來說。我們現(xiàn)在現(xiàn)有的收入口徑，農(nóng)民是純收入，城市居民是可支配收入，如果都按人均可支配收入來看，城鄉(xiāng)居民的差距遠遠不是現(xiàn)在的三點多一點。那是多少？大家見仁見智，但是肯定是比這個大的多。再比如說，農(nóng)民純收入里面還有一部分不能實現(xiàn)的收入，按照現(xiàn)在的統(tǒng)一口徑，只要房前屋后有樹，樹今天長了，就要算收入的。所以九連增之后中國農(nóng)民創(chuàng)造了輝煌，農(nóng)民收入創(chuàng)造了奇跡。但是當前我們城鄉(xiāng)居民收入的差距仍然處在歷史的高位。最低的時候是上世紀80年代中期，1：1.86左右。現(xiàn)在還是在三年差距縮小，還是在3以上。跟80年代比，還是處在高位。剛才唐主任和尹主任談到了下一步仍然面臨很多的問題和困難。所以，我們要搞經(jīng)濟研究、政策研究、社會研究。如果你不關(guān)注農(nóng)民問題，不關(guān)注農(nóng)民收入問題，你關(guān)注的就是細枝末節(jié)，不是重點。但是促進農(nóng)民增收是全黨的大事。城鄉(xiāng)居民都要倍增，我認為如果城鄉(xiāng)居民都倍增了，當然是成功，但是里面是有遺憾的。真正要實現(xiàn)全面的小康，收入一定是更加公平的，公平的標準之一就是，你不能一萬變成兩萬，我兩萬變成四萬了。但是差距依舊。而且絕對差距在擴大。所以按照十八大的本質(zhì)要求，我理解，應該是讓窮人、讓收入低的人收入增長的更快一點。最后算總帳，大家都倍增了。你別富人變得更快，窮人變得更慢，最后算總帳也倍增了，如果是這樣的話，我們的倍增計劃就失敗了。

任何社會里面都有窮人和富人，在農(nóng)民里面現(xiàn)在也是窮人富人夾雜在一起了。農(nóng)村里面還有富人，但是沒有城市的富人富。真正農(nóng)民里面，農(nóng)民增收最困難，對中國農(nóng)村影響最大，對中國社會影響最大的是哪一塊呢？是種糧務農(nóng)的農(nóng)民。我們關(guān)注農(nóng)民怎么關(guān)注呢？還要關(guān)注一部分人，那一部分人就是務農(nóng)種糧的農(nóng)民。他們的主要收入還是來自于種植業(yè)。農(nóng)民增收的快速增長里面，我們是工資性收入快速增長。這是好事嗎？確實是一個好事。因為沒有農(nóng)民收入結(jié)構(gòu)的變化，就沒有農(nóng)民收入長效增長。但是反過來講，在一定時間內(nèi)，如果是工資性收入增長過快，不一定都是福音。按規(guī)律講，農(nóng)業(yè)來自農(nóng)業(yè)內(nèi)部的收入不應該下降的那么快。現(xiàn)在下降那么快，說明農(nóng)業(yè)本身、農(nóng)產(chǎn)品本身出現(xiàn)問題。所以在農(nóng)民增收里面，我們應該更加關(guān)注種糧務農(nóng)的農(nóng)民。

我們在促進增收的措施里面，我認為要在繼續(xù)促進非農(nóng)收入的同時。還要著力的支持農(nóng)業(yè)收入的增長。這一塊要改，如果說來自于農(nóng)業(yè)的收入以一定的速度增長，種糧務農(nóng)的收入上不去，也會影響糧食安全和農(nóng)產(chǎn)品的供給。怎么促進務農(nóng)種糧收入的增長？這一點剛才尹主任談到了，我在他們上面發(fā)揮一點，價格在農(nóng)村增收里面的作用，本來不存在問題。我們從經(jīng)濟學理論來講，從搞社會主義市場經(jīng)濟來講，本來是其中應有之意。價格作用不發(fā)揮，配置資源的作用不發(fā)揮，你搞市場經(jīng)濟肯定不行。但問題是，我們回顧最近的事情，過去一段時間以來，我們農(nóng)產(chǎn)品的市場價值機制有些方面既不健全，也沒有得到很好的發(fā)揮。我們有一些調(diào)控也沒有完全按照市場規(guī)律、價格規(guī)律來辦。包括我們的媒體宣傳的時候，老實說，有些宣傳報道也是違背市場價格規(guī)律。當農(nóng)產(chǎn)品價格漲一點的時候，某些小品種漲的快一點的時候，報紙上都宣傳，農(nóng)產(chǎn)品價格大漲，這里的消費者受不了了，吃不上飯了。中央領(lǐng)導一看，批示，控制措施。反過來當農(nóng)民賣糧的時候。盡管有些媒體在報道，但是沒有在短時間內(nèi)集中火力反映這個問題。

有些部門也是，對城市農(nóng)產(chǎn)品價格監(jiān)測，上漲的時候馬上上報了，但是下降的時候，就不聞不問了。這反映了什么情況呢？反映了我們整個社會在對待農(nóng)產(chǎn)品這種價格機制的作用的發(fā)揮，在對待農(nóng)產(chǎn)品價格上是存在一定的偏差的，存在著誤區(qū)的。所以下一步，中央經(jīng)濟工作會議上也發(fā)出這個信號了，農(nóng)村工作會議上也發(fā)出這個信號了。下一步我們要充分發(fā)揮價格的作用，從中國農(nóng)產(chǎn)品供求的長期緊缺的狀況出發(fā)，我們國家的農(nóng)產(chǎn)品價格應該在反映供求的基礎上，應該以較高、較快的速度來提高。只有農(nóng)產(chǎn)品的高價格，才能夠形成各種資源向農(nóng)業(yè)傾斜、投入。推進農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營創(chuàng)新、新興農(nóng)業(yè)的培養(yǎng)才有可能有前提、有基礎。種糧、種菜、養(yǎng)牛、養(yǎng)羊收入很低、沒有收入，誰來干？但是，這樣會對城鄉(xiāng)低收入居民的生活造成影響。要給予補貼。因為這一套我們的機制，基本生活保障制度已經(jīng)建立起來了。拿點錢就可以解決了。下一步我們在農(nóng)產(chǎn)品上的調(diào)控，以農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)者的高價格，適當?shù)母吨�于低收入者的補貼，這種組合來推動我們國家農(nóng)民收入增長，進而促進農(nóng)業(yè)的穩(wěn)定發(fā)展。

這里面就有一個問題。為什么從決策層到下面的老百姓都對農(nóng)產(chǎn)品價格這么敏感呢？CPI的統(tǒng)計里面，農(nóng)產(chǎn)品的比重，食品的比重占的太高�，F(xiàn)在在食品在這個籃子里面占三分之一比重。城市居民的恩格爾系數(shù)，2010年占三分之一左右，2012年占35%左右。農(nóng)民2010年的時候是40.3%，現(xiàn)在低于40%了。整個的消費品的結(jié)構(gòu)已經(jīng)發(fā)生重大變化的情況下，CPI還是把食品的比例搞那么高。你一搞那么高，食品價格一變動，馬上影響CPI，就影響我們國家宏觀政策目標的制訂。我個人的意見，為了讓農(nóng)產(chǎn)品價格充分發(fā)揮作用，降低社會對它的敏感度，提高社會對農(nóng)產(chǎn)品價格變動的容忍度，現(xiàn)在應該適當?shù)恼{(diào)整在CPI里面的權(quán)重值。這涉及到技術(shù)問題，但是作為個人的觀點、個人的意見來看，我覺得應該達到這樣。

謝謝大家！