主持人：謝謝車書(shū)記的講話。下面有請(qǐng)中國(guó)扶貧基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)段應(yīng)碧。有請(qǐng)段老。

中國(guó)扶貧基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)段應(yīng)碧出席“第五屆如何讓農(nóng)民富裕起來(lái)”座談會(huì)并做發(fā)言

段應(yīng)碧（中國(guó)扶貧基金會(huì)會(huì)長(zhǎng)）：

今年中央一號(hào)文件聚焦農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)體制創(chuàng)新。我認(rèn)為這是黨中央國(guó)務(wù)院根據(jù)我們國(guó)家農(nóng)村發(fā)展新的情況做出的新的部署，也是我們國(guó)家農(nóng)業(yè)和農(nóng)村工作的一項(xiàng)新的任務(wù)。他預(yù)示著我們國(guó)家農(nóng)村的生產(chǎn)關(guān)系、農(nóng)業(yè)的經(jīng)營(yíng)體制將會(huì)有新的變化。創(chuàng)新農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)體制有很多事情要做。我想利用這個(gè)機(jī)會(huì)講我自己的一點(diǎn)看法，一個(gè)觀點(diǎn)，也就是一句話。在創(chuàng)新農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)體制中，一定要堅(jiān)持家庭經(jīng)營(yíng)的主要地位。

農(nóng)業(yè)是跟動(dòng)植物打交道，他的生產(chǎn)對(duì)象是有生命的動(dòng)植物。他具有兩個(gè)很重要的自然經(jīng)濟(jì)特點(diǎn)。一個(gè)是經(jīng)濟(jì)再生產(chǎn)和自然再生產(chǎn)的交集。第二，生產(chǎn)時(shí)間和勞動(dòng)時(shí)間不一致。生產(chǎn)時(shí)間很長(zhǎng)，勞動(dòng)時(shí)間不長(zhǎng)。這兩個(gè)特點(diǎn)就決定了有兩個(gè)東西不適合在農(nóng)業(yè)上搞。一個(gè)是集體勞動(dòng)，一個(gè)是雇傭勞動(dòng)。因?yàn)檫@個(gè)特點(diǎn)決定了，搞農(nóng)業(yè)的人對(duì)農(nóng)作物、農(nóng)副產(chǎn)品必須像母親對(duì)待自己的孩子那樣精心的呵護(hù)，不光是勞動(dòng)時(shí)間要很精心，而且在整個(gè)生產(chǎn)周期的過(guò)程中都要很精心的呵護(hù)。要做到這一點(diǎn)，就要家庭經(jīng)營(yíng)，他的利益關(guān)系最直接。

剛才吳總講保姆一萬(wàn)八，其實(shí)再好的保姆比不上自己的母親。當(dāng)媽的人只要有時(shí)間就要看著自己的孩子。孩子幼兒園放學(xué)，媽媽還沒(méi)有下班，她會(huì)擔(dān)憂她的孩子怎么樣，保姆會(huì)這樣？農(nóng)業(yè)整個(gè)生產(chǎn)周期就要精心呵護(hù)，什么時(shí)候該給它喂奶，什么時(shí)候該給它喝水。不喂奶不喝水的時(shí)候應(yīng)該怎么辦。他的老母親早上起來(lái)做飯，他叼根煙袋到田頭去看。他看他的莊稼，一旦風(fēng)吹到以后，他就給扶起來(lái)。這種精神你搞集體勞動(dòng)行嗎？你搞雇傭勞動(dòng)行嗎？誰(shuí)給你關(guān)心去？發(fā)達(dá)國(guó)家最早是搞莊園主制度，那是奴役制勞動(dòng)、集體勞動(dòng)，不行。后來(lái)變成資本主義大農(nóng)場(chǎng)，以雇傭勞動(dòng)為主。巴西過(guò)去搞雇傭，都垮了，現(xiàn)在都是家庭。我國(guó)八十年代改革就是搞家庭經(jīng)營(yíng)。在創(chuàng)新農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)體制的過(guò)程中必須堅(jiān)持家庭經(jīng)營(yíng)的主要地位。有些人就要說(shuō)了，那你還創(chuàng)新什么？我覺(jué)得他是在家庭經(jīng)營(yíng)基礎(chǔ)上往前走，著力點(diǎn)應(yīng)該在哪里？我覺(jué)得要把注意力和工作的重點(diǎn)放在四個(gè)方面。

第一，農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移機(jī)制、體制。世界農(nóng)業(yè)發(fā)展規(guī)律是農(nóng)業(yè)勞動(dòng)的人勞動(dòng)要減少，要擴(kuò)大規(guī)模、搞現(xiàn)代化。農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力比例的大小是衡量一個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的很重要的標(biāo)志。所有的發(fā)達(dá)國(guó)家農(nóng)業(yè)勞動(dòng)的比重都很低。所有窮國(guó)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力比重都很高。我們要想辦法讓農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)力盡可能去搞非農(nóng)就業(yè)�，F(xiàn)在兩億農(nóng)民已經(jīng)不搞農(nóng)業(yè)了。我們?cè)趺磸捏w制上讓他形成一種自然轉(zhuǎn)移的機(jī)制。這樣才是我們搞規(guī)模經(jīng)營(yíng)、搞農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化的前提。

第二，建立新型的，在土地流轉(zhuǎn)機(jī)制上創(chuàng)新�，F(xiàn)在我們的土地流轉(zhuǎn)時(shí)間短、隨意性很大。怎么把它變成一種能夠有利于向種田能手、家庭農(nóng)場(chǎng)集中的機(jī)制。你要有規(guī)模，沒(méi)有規(guī)模怎么搞現(xiàn)代化？沒(méi)有規(guī)模也不能發(fā)展集約。

第三，要改善農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)條件，轉(zhuǎn)換農(nóng)業(yè)的投入機(jī)制。為培養(yǎng)規(guī)模化的新的經(jīng)營(yíng)服務(wù)主體創(chuàng)造條件。隨著勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移，土地就可以在農(nóng)民手上集中，可以發(fā)展大的農(nóng)戶，還有一些家庭農(nóng)場(chǎng)。但是土地的平整、土地的水利化，這些基建投入要搞起來(lái)。因?yàn)檗r(nóng)民沒(méi)有集約，他靠他自身做不到這些，政府就要給他創(chuàng)造條件。

第四，就是農(nóng)業(yè)的支持體系和服務(wù)體系。這一點(diǎn)是這個(gè)新的經(jīng)營(yíng)體制創(chuàng)新的重點(diǎn)。這里面有三種：一個(gè)是靠政府，公益性的服務(wù)就得要靠政府來(lái)干。第二，靠農(nóng)民，發(fā)展專業(yè)合作。第三，靠企業(yè)，企業(yè)特別的重要。我們國(guó)家的龍頭企業(yè)有十幾萬(wàn)個(gè)。十幾萬(wàn)個(gè)企業(yè)領(lǐng)頭人都像吳總那樣，我看服務(wù)體系建設(shè)就會(huì)提加快。你怎么把龍頭企業(yè)的領(lǐng)頭人都變成吳總那樣，這也是一個(gè)值得研究的事，本身就是一個(gè)研究題目。加強(qiáng)調(diào)動(dòng)企業(yè)的積極性，那就厲害了。所以我覺(jué)得創(chuàng)新農(nóng)業(yè)經(jīng)營(yíng)體制很重要，在這個(gè)過(guò)程中一定要堅(jiān)持家庭經(jīng)營(yíng)的主體地位，這個(gè)在任何時(shí)候都不能動(dòng)搖。

謝謝大家！